AVP / Alien vs Predator: The Hunt Begins (J. Ewertowski, G. Oleksy)

[Gothik]

Ale przypomnij sobie czym był WZ na tle ówczesnych sobie systemów w takim 97 roku a czym jest teraz WZR na tle współczesnym. Wtedy WZ to była gruba ryba, prawdopodobnie najlepszy system w Polsce przebijający oba warhammery. Mam zapamiętane, że więcej osób grało w WZ niż Battla i 40k.
A teraz ? Do teraz popularnych Infinity, Malifaux czy Warmachiny WZR nie ma startu.

Pozwole sobie zauważyć, że przyczna popularności WZ w Polsce była zupełnie prozaiczna - był to pierwszy bitewniak, do którego wydano zasady po polsku i był wspierany przez wydawcę (MAG) na łamach ich "Magii i Miecza". Na zachodzie WZ nigdy szerzej nie zaistniał czego smutnym dowodem było bankructwo Target Games w 1999 r., zaledwie w rok po wydaniu drugiej edycji i cztery lata od pierwszej.

[Koshiash]

Warhammer również był w zasięgu ręki. GW niestety wygrało rywalizację. Ubolewam(łem) nad tym, bo Warzone miał jedną istotną zaletę: każda figurka na makiecie miała znaczenie, czego nie można było powiedzieć o W:FB ani W40K. Na pewno nie pomogły Strefie Wojny paskudne modele. Co ciekawe, nawet Siege of Citadel nie odniosło spektakularnego sukcesu na KS: 600.000$ za dobrą grę z toną figurek, nad którą pracują Borg i Lang, to raczej mizerny wynik. Mimo całej sympatii do Kronik Mutantów nie zdecydowałem się jednak na zakup Ressurection, bo projekty Prodos zupełnie nie przypadły mi do gustu. Z AvP wygląda to zupełnie inaczej i kusi mnie zakup dla samych figurek.

[Indar]

Część starych modeli miała swą duszę, pomimo brzydoty. Ale też trzeba przyznać że z każdym kolejnym rokiem modele wyglądały lepiej. W WZR odwrotnie, modele może i ładne ale nic więcej. Zgadzam się z DREADNOUGHT'em co do oceny systemu, jest mocno średni i też po kilku próbach zrezygnowałem.
A AVP - naprawdę mocno kusi, ale z uwagi na reputację firmy podchodzę jak pies do jeża.

[vcrproszek]

Możecie przenieść dyskusję o warzone gdzieś indziej ?
Przecież nikt nie każe nikomu nic tutaj kupować Ja zamówiłem pre-order, ale w polskim sklepie, opłacę jak przyjdzie. Mocno wierzę w to, że chcą tą grę poprawić, bo jaki jest sens wydawania drugiej edycji ?

[DREADNOUGHT2]

Możecie przenieść dyskusję o warzone gdzieś indziej ?
Przecież nikt nie każe nikomu nic tutaj kupować Ja zamówiłem pre-order, ale w polskim sklepie, opłacę jak przyjdzie. Mocno wierzę w to, że chcą tą grę poprawić, bo jaki jest sens wydawania drugiej edycji ?

WarZone i AvP sa ściśle powiązane.
W ogóle WZ był w dużej mierze wydany za pieniądze pozyskane z kickstartera AvP.
Kasa pozyskana z AvP 2 też jest już obawiałbym się na Twoim miejscu wydana na co innego. Jeżeli ktoś jest zafiksowany na AvP 2 to polecam brać wyłącznie za pobraniem.

A jaki jest sens wydawania LOAD 2 edycji przez wydzieloną sztucznie spółkę Prodosa? Przecież kilka miesięcy temu wydali 1szą edycję.
Prawdopodobnie powód jest prozaiczny. Taki, że pilnie potrzeba pieniędzy.

[vcrproszek]

WarZone i AvP sa ściśle powiązane.

Niestety, mnie jako gracza planszówkowego niestety nie interesuje rozmowa o WZ w tym temacie, nawet jeśli odpowiadają za to te same osoby z wydawnictwa.W szczególności historia o tym jak pierwsza wersja była w ogóle och i ach i nigdy już nic lepszego nie powstanie.

W ogóle WZ był w dużej mierze wydany za pieniądze pozyskane z kickstartera AvP.
Kasa pozyskana z AvP 2 też jest już obawiałbym się na Twoim miejscu wydana na co innego.

To chyba dobrze, że wydawca zysk z sprzedaży przeznacza na kolejne produkty, a nie na nowe bmw dla siebie ? Dla mnie to jest inwestycja, a nie argument przeciw.

[DREADNOUGHT2]

W ogóle WZ był w dużej mierze wydany za pieniądze pozyskane z kickstartera AvP.
Kasa pozyskana z AvP 2 też jest już obawiałbym się na Twoim miejscu wydana na co innego.

To chyba dobrze, że wydawca zysk z sprzedaży przeznacza na kolejne produkty, a nie na nowe bmw dla siebie ? Dla mnie to jest inwestycja, a nie argument przeciw.

Pieniądze od preorderów to jest zysk ?
To jest tak jakby pracodawca dał Ci pieniądze na zatankowanie auta a Ty byś to wydał na co innego bo liczysz, że ktoś inny Ci pożyczy kase na paliwo. Takie postępowanie kończy się źle, łańcuszek pożyczek się przerwie to tylko kwestia czasu.

[karawanken]

A jak się ma wersja 2.0 do dodatkowych jednostek, które są dostępne w niektórych sklepach. Czy może wersja 2.0 o planszówka, która nie ma trybu bitewniaka? Myślałem nawet w pewnym momencie o AvP ale odstręczały mnie opinie o kiepskiej instrukcji i konieczność sklejania figurek. No i cena drugiej edycji jest zdecydowanie lepsza.

[DREADNOUGHT2]

Wiadomo, że kompatybilne z blisterami dodatkowymi. Przecież chcą sprzedać to co naprodukowali.

[karawanken]

Jak będzie wersja 2.0 fizycznie w sklepach (czyli za ok 2 lata ) to się zastanowię.

[Gothik]

A jak się ma wersja 2.0 do dodatkowych jednostek, które są dostępne w niektórych sklepach. Czy może wersja 2.0 o planszówka, która nie ma trybu bitewniaka? Myślałem nawet w pewnym momencie o AvP ale odstręczały mnie opinie o kiepskiej instrukcji i konieczność sklejania figurek. No i cena drugiej edycji jest zdecydowanie lepsza.

Wersja 2.0 jest w pełni kompatybilna z dodatkami. Wersja 1.0 natomiast nie była - np. zetony z tamtej podstawki były jakieś 3 razy grubsze niż te z dodatków i np. jak ktoś grał komandosami z Weyland-Yutani to ich żetony były cieńsze od tych używanych przez komandosów z podstawki i mozna było się łatwo domyslić, kto gdzie jest Dlatego w zestawie upragdującycm pierwsza edycje do drugiej są także nowe zetony.

[DREADNOUGHT2]

Jak będzie wersja 2.0 fizycznie w sklepach (czyli za ok 2 lata ) to się zastanowię.

Już za kilka miesięcy może być fizycznie w sklepach. Przecież Prodos potrzebuje kasy. A sklep im nie da pieniędzy, dopiero po otrzymaniu towaru. Gorzej z KS i preorderami, z nimi Prodos się nie spieszy. A wręcz działa kunktatorsko.

Uważam, że zamawiając produkty Prodosa w znanym sobie sklepie za pobraniem jest się relatywnie bezpiecznym. No, ale oczywiście źle odlana żywica, brakujące części i połamane figurki zdarzają się tej firmie częściej niż innym.

Płatność za pobraniem to słowo kluczowe. Lepiej nie dawać im kasy z góry, wtedy Cię szanują jako klienta.

[Gothik]

Ekhm ekhm a można zapytać, w jakim polskim sklepie można zamówić te grę za pobraniem?

[DREADNOUGHT2]

Ja produkty Prodos brałem z Przystań Gier. Oni jakoś znają ludzi z Prodos i tylko dzięki temu nasze zakupy kończyły się w miarę dobrze (brakujące elementy)

http://www.przystangier.pl/sklep/

Zresztą jak poprosisz to każdy sklep Ci wyśle za pobraniem.

Bynajmniej nikogo nie namawiam na zakup AvP !
My już od prodosa nic nie kupujemy i nie zamierzamy.

[n0b0dy88]

Jak się ma drugie wydanie do dodatków z pierwszego? Chętnie bym kupił druga edycje ale figurki są zupełnie inne niż te z pierwszej. Chcąc rozszerzyć trochę zawartość pudełka jest trochę bieda. Planowane są jakieś dodatki do drugiej edycji?

[Gothik]

Ja rozumiem że nie chciało Ci się czytać kilkunastu stron wątku, ale odpowiedź masz dosłownie pięć postów wyżej.

[DREADNOUGHT2]

Tak można kupować dodatki z 1 edycji.
Jedyne co się zdezaktualizuje to stary box startowy.

Na nowe dodatki(dodatkowe figurki) tez można liczyć. Mieli w KS jeszcze kilka zaplanowanych co nie wydali do tej pory.

Gorzej być nie będzie. Jest już późno ale może się jako tako jeszcze AvP rozpropaguje. Może będzie to świeży start bez nadmiaru zgorzknialych starych klientów i balastu Kickstartera.

[karawanken]

Ostatnio widziałem zapowiedz jakiegoś nowego filmu z Alienem więc planszówka w której nie trzeba sklejać figurek może mieć większe wzięcie

[n0b0dy88]

Ja rozumiem że nie chciało Ci się czytać kilkunastu stron wątku, ale odpowiedź masz dosłownie pięć postów wyżej.

Czytałem wątek. Wiem że figurki z pierwszej edycji są kompatybilne z drugą. Chodziło mi o to że są po prostu inne. Mają inny design. Tamte były składane i klejone osadzone na czarnych podstawach. Te są odlewane. Z tego co widziałem tylko facehuggery są w takim stylu jak figurki z drugiej edycji. Moje pytanie odnosiło się do tego czy jest w planach wydanie również dodatków w formie odlewów żeby wszystkie figurki były jednolite i nie różniły się od siebie.

[karawanken]

W jednym sklepie widziałem przedsprzedaż za 180 zł. W porównaniu z pierwszą edycją to zdecydowanie mniej, ilość komponentów aż tak się zmniejszyła? Według opisu wysyłka 17 marca

[orzeh]

W jednym sklepie widziałem przedsprzedaż za 180 zł. W porównaniu z pierwszą edycją to zdecydowanie mniej, ilość komponentów aż tak się zmniejszyła? Według opisu wysyłka 17 marca

możesz potajemnie podać nazwę sklepu lub link?

[DREADNOUGHT2]

Przyznam, że 180zł robi wrażenie... Nie sadziłem ,że to powiem ale brawo Prodos.
Zjechać z 390zł na 180zł z ceną detaliczną za produkt to mistrzostwo świata dla małego wydawnictwa.

Ci z was, którzy się znają na kosztach produkcji - czy to nie trochę za ambitna obniżka ?

[kastration]

W jednym sklepie widziałem przedsprzedaż za 180 zł. W porównaniu z pierwszą edycją to zdecydowanie mniej, ilość komponentów aż tak się zmniejszyła? Według opisu wysyłka 17 marca

możesz potajemnie podać nazwę sklepu lub link?

Też bym prosił.

Swoją drogą, czy łatwo "wejść" w tę grę? Opanować zasady, ich spójność/poradzić sobie z ewentualną niespójnością, zachęcić kogoś postronnego znającego klimat filmu?

[schizofretka]

0. Sami produkują grę (nie jestem pewien, czy tekturę też ale możliwe, a nie jest ona kluczowym elementem). Grafika, rzeżby, odlewy - wszystko własnym sumptem, więc mają na czym oszczędzić.
1. Druga edycja wykorzystuje ich nową, tajemniczą technologię odlewów, która ma być tania i pozwalać na bardzo skomplikowane rzeźby w jednym kawałku. Pierwsza edycja była z żywicy, która na pewno jest droższa w produkcji (choć pewnie też mają częściowo zautomatyzowany odlwe grawitacyjny - spekuluję).
2. Produkują w Polsce za złotówki o śmiesznej wartości, a sprzedają w walucie i cenie światowej (od KS dolar podrożał o jedną trzecią).
3. Licencja i koszty produkcji już się musiały spłacić, tak więc teraz pewnie wchodzą w strefę 'czystego zysku'.

Ciekaw jestem, co z tego wyjdzie, ale dopóki ludzie nie zaczną dostawać w ręce produktu i jakość (i kontrola jakości) nie będzie powszechnie potwierdzona, nie mam zamiaru ryzykować.

Czy LOAD już dotarł do wspierających? Były jakieś relacje z efektów ich Unicastu?

[Archiwista]

http://vanaheim.pl/pl/alien-vs-predator ... ition.html