This War of Mine: Gra planszowa / The Board Game (M. Oracz, J. Wiśniewski)

[misioooo]

A od kiedy 11Bit robi planszówkę? To nie oni wykładają pieniądze tylko Awaken Realms

Nie, pieniądze wykładają wspierający na KS...

[gaseki]

Powiedzmy. Żeby zabezpieczyć licencję też musieli mieć fundusze. Tak samo żeby przygotować 50 prototypów itd.

[kamron6]

Absolutnie mi to nie przeszkadza. Jeśli uda Wam się skombinować polską wersję, super. More power to you.

Nie znamy finansowych realiów wydania TWOM, możemy tylko snuć przypuszczenia o np. wpływie TWOM na sferą planszową (pewnie nikłą) etc. Nie mam pojęcia po co wyręczacie autorów w zbijaniu tych argumentów, jeśli to co najwyżej ich (autorów) przekona to do porzucenia wersji polskiej, skoro jest to wam obojętne? Ja rozumiem, że łatwej do wygrania dyskusji nie sposób ominąć, ale po co w to brniecie jeśli wam nie zależy, a i tak bez AR nic nie ustalimy ? Ci którzy chcą polskiej wersji muszą to napisać, po co ucinać tą dyskusję zanim się jeszcze dobrze zaczęła?

[rattkin]

Super, że podliczyłeś wyłącznie sprzedane egzemplarze. Gdzie cała reszta i co nam daje wiedza na temat ilości sprzedanych egzemplarzy? Minecraft był tworzony początkowo wyłącznie przez Notch'a - cały zysk ze sprzedaży wyłącznie dla niego, idąc dalej tym tokiem rozumowania: ilu ludzi pracowało nad This War of Mine? Nie wiem. Wiem, że budżet Wiedźmina 3 opiewał na 306 mln zł, powstawała 3,5 roku i pracowało nad nią ponad 240 osób (dane udostępnione przez CDP), czyli pewnie "troszkę" więcej niż przy TWoM. 6 mln sprzedali w 6 tygodni od premiery O czym to świadczy?

Właśnie nie wiem, bo znów nie zrozumiałem co tu chciałeś powiedzieć. Podliczyłem sprzedane egzemplarze, a nie faktyczny zysk, to chyba jasne.

Nadal twierdzę, że 11 bit jest studiem mikroskopijnym przy CDP, ale inwestycja w tłumacza i wydruk tych 300 / 500 egz w rodzimym języku nie przyniósłby im znacznej straty w portfelu.

Skąd wiesz? Bo krytykujesz moją analizę na podstawie danych od Reutersa, ale żadnych liczb sam nie przedstawiłeś. Kosztu tłumaczenia, layoutu, osobnego druku, logistyki. Ja tych liczb nie znam, wiem jedynie tylko, że potrzeba 500 wspierających, wg wyliczeń z pierwszej ręki - od źródła. 500*50 funtów = 25k funtów = ~140k PLN. Sugerujesz, że wydawnictwa planszówkowe albo sami autorzy mają takie pieniądze do rozdysponowania?

No i tak jak pozostali wspomnieli wcześniej - 11bit nie robi planszówek i nie oni są tutaj stroną.

[kaimada]

A mnie jeszcze zaskakuje argument Mare Nostrum. Właśnie sprawdziłem zależność językową - brak. Nic dziwnego, że można się szarpnąć na 100 instrukcji. Drukowanie folderów i ulotek to trochę inna sprawa niż drukowanie książek.

Tzn ja mam Mare Nostrum podstawkę po niemiecku i dodatek po francusku, ale jednak tłumaczenia angielskie się przydają na kartach Cudów, Bohaterów i Bogów

[Trolliszcze]

Ale warto chyba jednak pamiętać, że te wszystkie wyliczenia to tylko przy założeniu, że po wydaniu polskiej wersji poza Kickstarterem sprzeda się później dokładnie 0 kopii. Musisz więc, Forumowy Sherlocku (sorry, nie mogłem się powstrzymać!), policzyć teraz, jaki jest potencjał sprzedaży na Kickstarterze i później PO Kickstarterze, w normalnej dystrybucji, i dopiero wtedy Ci wyjdzie, ile tych kopii muszą na Kickstarterze sprzedać, żeby wyjść na swoje.

[Szaweł]

Ciekawym czy autor, który był dość aktywny przed akcją wypowie się jakkolwiek w tym temacie przed końcem... druku.

[crsunik]

Bo czym innym jest wyrażanie chęci i prośba o przemyślenie wydania wersji polskiej, a czym innym jest bulwersowanie się i wieszanie psów na autorach, wydawnictwie i firmie która stworzyła pierwowzór komputerowy.

[ramar]

Przy tych wyliczeniach nie zapomnijcie o stopie dyskontowej rozłożonej w czasie oraz kosztach pośrednich... A także koszt kapitału obcego (bo własnego to tutaj dużo nie uświadczymy).

[kamron6]

Bo czym innym jest wyrażanie chęci i prośba o przemyślenie wydania wersji polskiej, a czym innym jest bulwersowanie się i wieszanie psów na autorach, wydawnictwie i firmie która stworzyła pierwowzór komputerowy.

To, że się bulwersują na prowadzenie kampanii jest raczej normalne po zagrywce w stylu: będzie polska wersja, będzie polska wersja jak pobijecie rekord, cisza. Co do reszty się zgodzę, sam tak napisałem, ale to np. do mnie odnosiły się te dziwne uwagi i do komentowania innych rzeczy, a nie wieszania psów. .

[rattkin]

Ale warto chyba jednak pamiętać, że te wszystkie wyliczenia to tylko przy założeniu, że po wydaniu polskiej wersji poza Kickstarterem sprzeda się później dokładnie 0 kopii.

Przypuszczenie całkiem zasadne w uproszczeniu, zważywszy, że gra na KS kosztuje 50 funciaków. Wersja retailowa potem pewnie jeszcze drożej. To nie jest suma, którą ktoś potem chętnie wyłoży. Marudzicie, że 500 kopii to w ogóle za dużo, żeby się sprzedało. To ile z tych 500 lub ponad 500 potem jeszcze to kupi, skoro nie chce kupić już teraz?

Musisz więc, Forumowy Sherlocku (sorry, nie mogłem się powstrzymać!), policzyć teraz, jaki jest potencjał sprzedaży na Kickstarterze i później PO Kickstarterze, w normalnej dystrybucji, i dopiero wtedy Ci wyjdzie, ile tych kopii muszą na Kickstarterze sprzedać, żeby wyjść na swoje.

Szczęśliwie, nic nie muszę. Ja swój egzemplarz już mam zapewniony. To zadanie dla wydawców. I z tego co zrozumiałem - takie wyliczenie właśnie zrobili i tyle im wyszło - 500. Dlaczego nie chcecie im wierzyć?

Z innych rzeczy, zapytam na KS, czy ktoś z zespołu będzie na Pixel Heaven, tam jest sekcja planszówek, no i w sumie związane z rami, więc wygląda jak dobre miejsce do usadzenia się z planszówką. Chętnie bym tam przetestował.

Edit:

@Sebastian - Team behind BG have no plans to go as of today.

Aww.

[Trolliszcze]

Zasadne wyłącznie przy założeniu, że wszyscy ludzie, gotowi wydać 50 funtów na grę, korzystają z Kickstartera.
Sam znam parę osób, które potrafią wydać parę stówek na grę, a z Kickstartera nie korzystają nigdy (i nie mają takiego zamiaru, z powodów rozmaitych). Znam trochę gorzej sporo osób, które mają w domu Rebelliony, Zakazane gwiazdy itp. i też z Kickstartera nigdy nie korzystały.

[Trolliszcze]

Szczęśliwie, nic nie muszę. Ja swój egzemplarz już mam zapewniony. To zadanie dla wydawców. I z tego co zrozumiałem - takie wyliczenie właśnie zrobili i tyle im wyszło - 500. Dlaczego nie chcecie im wierzyć?

Za to licząc, ile ludzie muszą zapłacić, zapomnieli policzyć, ilu ludzi jest GOTOWYCH tyle zapłacić. Bo jeśli cel istotnie jest nierealny (nie wiem, nie znam się, nie korzystam z Kickstartera), to po co go w ogóle zamieszczać? Żeby ludzi powkurzać? Sądząc po tym wątku, ten cel także został osiągnięty xD

EDIT: Sorry za double posta, to z rozpędu.

[kamron6]

Za to licząc, ile ludzie muszą zapłacić, zapomnieli policzyć, ilu ludzi jest GOTOWYCH tyle zapłacić. Bo jeśli cel istotnie jest nierealny (nie wiem, nie znam się, nie korzystam z Kickstartera), to po co go w ogóle zamieszczać? Żeby ludzi powkurzać? Sądząc po tym wątku, ten cel także został osiągnięty xD

Najlepsze podsumowanie.

I taki OT: nie dziwi was fakt, że na kickstarterze ma być dostępny jakiś fenomenalny moduł walki, a w sklepowych wersjach nie?

[rattkin]

Jeszcze wiele dni do zakończenia kampanii - wtedy będzie wiadomo czy realny. Na razie są tylko emocje. Do tego czasu mogą uzbierać dużo więcej z sprzedaży EN i może się nagle okazać, że będą w stanie obniżyć ten próg do mniejszej liczby.

Na umilenie czekania polecam rewelacyjną piosenkę z poprzedniej gry 11bit - Funky Smugglers (skądinąd całkiem fajnej).

https://www.youtube.com/watch?v=0fywRuLOoBo

[Turnavine]

I taki OT: nie dziwi was fakt, że na kickstarterze ma być dostępny jakiś fenomenalny moduł walki, a w sklepowych wersjach nie?

Można przybliżyć? Niestety na szybko nie znalazłem informacji na stronie projektu.

[Azriel]

Można przybliżyć? Niestety na szybko nie znalazłem informacji na stronie projektu.

https://www.kickstarter.com/projects/aw ... ts/1574226 pod sam koniec:
After 4th new character we will have something special for you: Full new game module that will add complexity to the combat. Expect more information about it soon!

[misioooo]

Nie widzę tam nic, o "KS Exclusive" dla tego modułu więc raczej tym bym się nie przejmował, że w sklepach go nie będzie...

[kamron6]

I taki OT: nie dziwi was fakt, że na kickstarterze ma być dostępny jakiś fenomenalny moduł walki, a w sklepowych wersjach nie?

Można przybliżyć? Niestety na szybko nie znalazłem informacji na stronie projektu.

"After 4th new character we will have something special for you: Full new game module that will add complexity to the combat. "

Mam nadzieję, że mi się wydawało, że gdzieś przeczytałem o exclusive (wydawało mi się, że do tego się odnosili jako zawartości za którą warto wspierać)

Zresztą piszą, że będzie jeszcze parę takich "modułów".

EDIT: nie jest to exclusive, będzie do kupienia osobno, chyba rozumiem powoli skąd się wzięło to 50 funtów, oni zamierzają umieścić w tym wiele małych dodatków :p

[rattkin]

Chodzi zapewne o to rozszerzenie - https://www.kickstarter.com/projects/aw ... ts/1574995.

[kamron6]

Nie wiem jak wy, ale za dodatek z dwustronną mapą, 4 figurkami i 15 kartami nie umiałbym zapłacić 90 złoty Zapowiada się jednak interesująco.

Ciekawe co zrobią, jak im zbiórka utknie w połowie dodatku? Wyślą 4 figurki i mapę bez kart

[gaseki]

Widać, że gra jest przygotowywana na podbój zachodu. Oh My Goods! znalazłem najtaniej za 9 funtów + przesyłka, małe dodatki do Firefly koło 15 funtów kosztują, dodatki do X Wing mniej więcej tyle samo

[crsunik]

Ech, ale co w tym dziwnego, że chcą zarobić? Naprawdę uważacie, że powinni zmniejszyć cenę tylko dlatego, że w Polsce zarabia się mniej niż w USA, UK czy Niemczech?

[Pan_K]

Ech, ale co w tym dziwnego, że chcą zarobić? Naprawdę uważacie, że powinni zmniejszyć cenę tylko dlatego, że w Polsce zarabia się mniej niż w USA, UK czy Niemczech?

Krótko? Tak uważam. Ale to oczywiście decyzja wydawcy.

[Szaweł]

Ech, ale co w tym dziwnego, że chcą zarobić? Naprawdę uważacie, że powinni zmniejszyć cenę tylko dlatego, że w Polsce zarabia się mniej niż w USA, UK czy Niemczech?

Jak dla mnie mogą ją zwiększyć o 50%. Ciul, niech zwiększą o 100%. Autentycznie, kupiłbym w tej cenie. Niestety tylko wersję PL.