Produkcja gier a etyka i ochrona środowiska

[kamron6]

Prawdę mówiąc nie potrafię znaleźć choćby jednego wytworu pracy rąk ludzkich, co do których byłbym pewien, że nie są owocem wyzysku innych ludzi, zwierząt i środowiska. Żadnego

Tapnięte z espiątki

Polecam lokalne produkty i samoróbki

Chyba, że narzędzia które wykorzystane też się nalicza ... Wtedy trzeba byłoby znaleźć jakichś wegańskich amiszów

[kali]

Prawdę mówiąc nie potrafię znaleźć choćby jednego wytworu pracy rąk ludzkich, co do których byłbym pewien, że nie są owocem wyzysku innych ludzi, zwierząt i środowiska. Żadnego

Tapnięte z espiątki

Polecam lokalne produkty i samoróbki

Chyba, że narzędzia które wykorzystane też się nalicza ... Wtedy trzeba byłoby znaleźć jakichś wegańskich amiszów

...nieużywających zwierząt pociągowych (wyzysk zwierząt). Pług ciągnie żona tudzież wnuczek. :p

[Koshiash]

8. Czy ochrona środowiska jest tematem istotnym dla kierownictwa oraz pracowników wydawnictwa?

Czy spodziewasz się, że jakakolwiek firma odpowie przecząco? Przecież nawet koncerny naftowe to deklarują.
Przewidujesz opisanie odpowiedzi udzielonych przez poszczególne wydawnictwa, czy prezentację zbiorczych wyników bez wskazania konkretnych wydawnictw?

[Yavi]

8. Czy ochrona środowiska jest tematem istotnym dla kierownictwa oraz pracowników wydawnictwa?

Czy spodziewasz się, że jakakolwiek firma odpowie przecząco? Przecież nawet koncerny naftowe to deklarują.
Przewidujesz opisanie odpowiedzi udzielonych przez poszczególne wydawnictwa, czy prezentację zbiorczych wyników bez wskazania konkretnych wydawnictw?

Wiem, wiem, ale to pytanie daje też trochę pola manewru do opisania co i jak. No i jedyne co mogę zrobić, to pytać licząc na szczere odpowiedzi
Planuję wrzucenie wszystkich odpowiedzi do jednego wpisu na zasadzie: pytanie - odpowiedzi konkretnych wydawnictw, pytanie - odpowiedzi. Na początku pojawi się lista firm, do których pisałem i ogólne wprowadzenie (będę prosił o odpowiedź w ciągu 10 dni roboczych). Nazw wydawców nie zamierzam ukrywać, wątpię, by coś to dało. Sądzę, że z samych odpowiedzi da się pewnie wyciągnąć jakieś wnioski. Nie chcę tutaj odgrywać roli moralizatora, po prostu zebrać informacje i je przedstawić, opinię niech sobie każdy sam wyrobi.

[tomb]

Niestety obecna sytuacja jest zapewne taka, że część Twoich pytań brzmi jak oskarżenie. Obstawiam, że wydawcy, jeśli w ogóle odpowiedzą, to unikną odpowiedzi na poszczególne pytania, lecz sprowadzą wszystko do wypowiedzi w rodzaju: "Chcielibyśmy, jak wszyscy, ale realia są takie a takie, oczekiwania klientów takie a takie, lecz jeśli tylko pojawi się szansa dla realizacji ciekawej inicjatywy, to z pewnością weźmiemy ją pod uwagę. Na dobry początek kupiliśmy do firmy lodówkę ozon friedly."
Ale może ktoś będzie miał odwagę odpisać punkt po punkcie...

[kwiatosz]

Prawdę mówiąc nie potrafię znaleźć choćby jednego wytworu pracy rąk ludzkich, co do których byłbym pewien, że nie są owocem wyzysku innych ludzi, zwierząt i środowiska. Żadnego

Tapnięte z espiątki

Polecam lokalne produkty i samoróbki

Chyba, że narzędzia które wykorzystane też się nalicza ... Wtedy trzeba byłoby znaleźć jakichś wegańskich amiszów

...nieużywających zwierząt pociągowych (wyzysk zwierząt). Pług ciągnie żona tudzież wnuczek. :p

Praca zwierząt =/= wyzysk zwierząt.

[TV3]

Praca zwierząt =/= wyzysk zwierząt.

Pewnie znalazłby się jakiś nawiedzony zielony, który nie zgodziłby się z tą tezą*



* zakładam, że "równa się"-"slash"-"równa się" znaczy "nie jest równe"

[kwiatosz]

Parafrazując Entombeta: "Równym nie jest"

[rattkin]

Parafrazując Entombeta: "Równym nie jest"

+10 punktów fajności

[TV3]

Zatem podobnie jak dwa minusy dają plus, tak dwa znaki równości dają znak różności. Ewentualnie nierówności.

[kali]

...nieużywających zwierząt pociągowych (wyzysk zwierząt). Pług ciągnie żona tudzież wnuczek. :p

Praca zwierząt =/= wyzysk zwierząt.

Ostatnio pewna moja koleżanka (wspaniała kobieta i przy okazji aktywna obrończyni zwierząt) wskazała mi, że objawem bestialskiego traktowania zwierząt jest wykorzystywanie ich w gospodarstwie. I nie chodziło nawet o ciągnięcie pługa, ale o kradzież jaj, czy pozbawianie mleka. Nie przemawiały nawet argumenty, że mleczną krowę należy wydoić, bo inaczej będzie cierpiała.
PS. Zaczynam rozumieć argument, że mniej poważne teksty powinno się kolorować, bo emotka to za mało.

[Yavi]

Pytania gotowe, pojawia się kolejny problem - zrobiłem listę około 23 wydawnictw (aktywnie działających) i... Jeśli wszystkie udzielą odpowiedzi na 10 pytań, to tekst będzie bardzo obszerny. Pisać do wszystkich, czy ciąć listę? Z jednej strony ci najwięksi mają pewnie najwięcej do powiedzenia w tej kwestii, z drugiej interesuje mnie też podejście mniejszych wydawnictw. Jak myślicie?

e: Poszło do wszystkich, najwyżej spędzę kilka tygodni na ogarnianiu tego

[kamron6]

Pytania gotowe, pojawia się kolejny problem - zrobiłem listę około 23 wydawnictw (aktywnie działających) i... Jeśli wszystkie udzielą odpowiedzi na 10 pytań, to tekst będzie bardzo obszerny. Pisać do wszystkich, czy ciąć listę? Z jednej strony ci najwięksi mają pewnie najwięcej do powiedzenia w tej kwestii, z drugiej interesuje mnie też podejście mniejszych wydawnictw. Jak myślicie?

Jeśli wszystkie udzielą odpowiedzi

[DREADNOUGHT2]

Apropos wyzysku przez odbiór jajek chodzi o sztuczne regulowanie czy raczej rozregulowanie (gaszenie, zapalenie światła) rytmu dobowego nioski co jej wydatnie skraca życie.

Wyzysk mleczny opiera się na sztucznym zapłodnieniu krowy i błyskawicznym odbiorze jej cielaczka (na cielęcine).

No ale dzięki niewolniczej pracy zwierząt mamy taki dobrobyt. I najtańsze mleko, jajka i kurczaki w historii świata!

[costi]

Ludzi jest na Ziemi 7 miliardów, a nie kilkaset milionów czy miliard jak jeszcze niedawno... żywność siłą rzeczy musi być produkowana innymi metodami niż kiedyś.

[tomb]

Ostatnio pewna moja koleżanka (wspaniała kobieta i przy okazji aktywna obrończyni zwierząt) wskazała mi, że objawem bestialskiego traktowania zwierząt jest wykorzystywanie ich w gospodarstwie. I nie chodziło nawet o ciągnięcie pługa, ale o kradzież jaj, czy pozbawianie mleka. Nie przemawiały nawet argumenty, że mleczną krowę należy wydoić, bo inaczej będzie cierpiała.

Czy koleżanka argumentowała jakoś swoje przekonanie?

No ale dzięki niewolniczej pracy zwierząt mamy taki dobrobyt. I najtańsze mleko, jajka i kurczaki w historii świata!

Ludzi jest na Ziemi 7 miliardów, a nie kilkaset milionów czy miliard jak jeszcze niedawno... żywność siłą rzeczy musi być produkowana innymi metodami niż kiedyś.

Szacuje się, że hodowla jest skrajnie niewydajna w porównaniu do produkcji roślinnej:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wegetarianizm_ekologiczny
http://globalnepoludnie.pl/Przemyslowa- ... esa-a-glod

[kali]

Ostatnio pewna moja koleżanka (wspaniała kobieta i przy okazji aktywna obrończyni zwierząt) wskazała mi, że objawem bestialskiego traktowania zwierząt jest wykorzystywanie ich w gospodarstwie. I nie chodziło nawet o ciągnięcie pługa, ale o kradzież jaj, czy pozbawianie mleka. Nie przemawiały nawet argumenty, że mleczną krowę należy wydoić, bo inaczej będzie cierpiała.

Czy koleżanka argumentowała jakoś swoje przekonanie?

Niestety całkiem sporo miała argumentów. Moim zdaniem przejaskrawione. Ale obrońcy zwierząt w to wierzą. Jednym z najważniejszych ostatnio jest - ile średnio żyje zwierzę na wolności i ile w gospodarstwie. Oraz gdzie jaki tryb życia uskutecznia.

A żeby nie było różowo, bo każdy mówi o biednych małych chińskich rączkach. Mój kolega pracuje 7 dni w tygodniu, z czego 6 razy ma zmianę trwającą 12 godzin, a raz 18-24 godzin. Mama mojej koleżanki pracuje w miesiącu 350-400 godzin. Oczywiście każdy może powiedzieć, że taką pracę trzeba rzucić i znaleźć coś innego. Niestety nie każdy ma taki luksus. To tyle jeśli chodzi o brak niewolnictwa/wyzysku w Polsce.

[Darboh]

Wygląda na to że jałowy i niepotrzebny temat (wg malkontentów) zamienia się w śmieszkowanie z wegan i zielonych oszołomów (przez malkontentów). Miejscami strasznie prostackie. Na tym forum jest dużo ludzi o różnych poglądach, więc szanujmy się nawzajem. Jeżeli ktoś ma w czterech literach temat to powiem grzecznie: idź stond! Niektórych miejscami widocznie temat przerasta, albo mają ewidentny deficyt empatii.

Ludzi jest na Ziemi 7 miliardów, a nie kilkaset milionów czy miliard jak jeszcze niedawno... żywność siłą rzeczy musi być produkowana innymi metodami niż kiedyś.

Problemem nie jest liczba ludności, tylko nierówności w dostępie do żywności. Produkujemy więcej niż spożywamy, marnotrawiąc masę jedzenia w imię zaspokajania gustów "zachodniego człowieka". A Afryka niech zdycha....

A żeby nie było różowo, bo każdy mówi o biednych małych chińskich rączkach. Mój kolega pracuje 7 dni w tygodniu, z czego 6 razy ma zmianę trwającą 12 godzin, a raz 18-24 godzin. Mama mojej koleżanki pracuje w miesiącu 350-400 godzin. Oczywiście każdy może powiedzieć, że taką pracę trzeba rzucić i znaleźć coś innego. Niestety nie każdy ma taki luksus. To tyle jeśli chodzi o brak niewolnictwa/wyzysku w Polsce.

Nie zapominaj o kredycie
Od 27 lat mamy w Polsce neoliberalny system systematycznego wyzysku. Ale nie można tego porównać do tego jak ten system drastycznie wygląda w Chinach, Indiach, czy Bangladeszu. W Polsce masz szansę coś z tym zrobić.

Pytania gotowe, pojawia się kolejny problem - zrobiłem listę około 23 wydawnictw (aktywnie działających) i... Jeśli wszystkie udzielą odpowiedzi na 10 pytań, to tekst będzie bardzo obszerny. Pisać do wszystkich, czy ciąć listę? Z jednej strony ci najwięksi mają pewnie najwięcej do powiedzenia w tej kwestii, z drugiej interesuje mnie też podejście mniejszych wydawnictw. Jak myślicie?

e: Poszło do wszystkich, najwyżej spędzę kilka tygodni na ogarnianiu tego

Czekam z niecierpliwością Nie zdążyłem wspomnieć o uwzględnieniu norm bezpieczeństwa produktów, jakim np podlegają zabawki dla dzieci. Czy w ogóle przy grach się je stosuje? Pytanie z takim zakresem także byłoby wymowne.

W Finlandii testowo wylosowane osoby bezrobotne będą dostawały "pensję za nic", nie będącą zasiłkiem dla bezrobotnych.

Nie dostają za nic, ale zamiast. To duża różnica. I w przypadku Finlandii DB wynosi około 80% zasiłku dla bezrobotnych. No fura kasy. A w USA i Kanadzie w ramach walki z bezdomnością, dają bezdomnym mieszkania. Też jakiś bólduping?

[MichalStajszczak]

Nie zdążyłem wspomnieć o uwzględnieniu norm bezpieczeństwa produktów, jakim np podlegają zabawki dla dzieci. Czy w ogóle przy grach się je stosuje?

Tak. I PIH sprawdza, czy produkty (w tym gry) spełniają te wymogi.

[kamron6]

Od 27 lat mamy w Polsce neoliberalny system systematycznego wyzysku.

Znam mnóstwo osób które twierdzą, że w Polsce panuje totalny system socjalistycznego wyzysku, gospodarka postkomunistyczna i jedyną nadzieją jest neoliberalizm ekonomiczny Dlatego nie polecam rzucania takich haseł losowo w internecie nie na temat.

W Polsce na nieszczęście nie panuje żaden spójny system tylko nieszczęsna sklejka, każdy ktosiek na stołku dorzuca coś do tego kolażu moim zdaniem ;D

Wydawcy wydawcami, ale mnie ciekawi jak by wyszła ankieta w której byśmy spytali użytkowników gamesfanatic co myślą o ochronie środowiska, co w związku z tym (nie) robią, jak by podeszli do płacenia więcej za ochronę środowiska przy produkcji gier (o ile oczywiście mieli by pewność, że tak się stanie).

[Yavi]

Nie zdążyłem wspomnieć o uwzględnieniu norm bezpieczeństwa produktów, jakim np podlegają zabawki dla dzieci. Czy w ogóle przy grach się je stosuje?

Tak. I PIH sprawdza, czy produkty (w tym gry) spełniają te wymogi.

Zaufałem wydawcom na tyle, że założyłem, iż ich gry spełniają wszystkie certyfikaty. Tekst pewnie i tak wyjdzie dość długi, więc ograniczyłem się do 10 czy 11 pytań, żeby mieć ogólne pojęcie. Ewentualnie zawsze mogę dorwać kogoś później i wypytać dokładniej Swoją drogą mam już pierwsze odpowiedzi, więc optymistycznie patrzę na projekt.

[MichalStajszczak]

Znam mnóstwo osób które twierdzą, że w Polsce panuje totalny system socjalistycznego wyzysku

Oczywiście. W kapitalizmie jest wyzysk człowieka przez człowieka, a w socjalizmie jest na odwrót.

[TV3]

śmieszkowanie z wegan i zielonych oszołomów

Poczułem się, podstawnie albo bezpodstawnie wywołany do tablicy, jako, że wspomniałem o "zielonych":

Pewnie znalazłby się jakiś nawiedzony zielony (...)

i stwierdzam, że powinienem inaczej zbudować tamto zdanie. Na przykład: "Pewnie znalazłby się jakiś zielony, który byłby nawiedzony (...)".

Z pierwotnej wersji można wywnioskować, że każdego zielonego uważam za nawiedzonego (a w tej dyskusji nie jest istotne, czy tak uważam, czy nie). Z wersji poprawionej wynika natomiast, że zielony może, acz nie musi nawiedzonym być (jak zresztą każdy - zielony, żółty, czarny itede). W związku z tym ufam, że kwestia szacunku (czy jego braku) została rozjaśniona .

Problemem nie jest liczba ludności, tylko nierówności w dostępie do żywności. Produkujemy więcej niż spożywamy, marnotrawiąc masę jedzenia w imię zaspokajania gustów "zachodniego człowieka". A Afryka niech zdycha....

Sąsiad ma dostęp do pewnych dóbr, do których ja dostępu nie mam (tu - z racji finansowych). Ale czy to można podciągnąć pod definicję problemu... Moim zdaniem niekoniecznie..
Co natomiast wg mnie kłuje w oczy to sparowanie w wyżej przytoczonym cytacie pierwszego zdania ze zdaniem drugim: "A Afryka niech zdycha...". Jakkolwiek nie chciałbym, aby jakikolwiek kontynent zdychał, to łączenie w wydźwięku negatywnym (bo chyba taki wydźwięk da się słyszeć) sytych europejskich brzuchów z pustymi brzuchami afrykańskimi i nieakceptowanie takiego stanu rzeczy (a ściślej - takich różnic) zalatuje mi trochę... ideologią pewnego systemu.

[ramar]

Apropos wyzysku przez odbiór jajek chodzi o sztuczne regulowanie czy raczej rozregulowanie (gaszenie, zapalenie światła) rytmu dobowego nioski co jej wydatnie skraca życie.
Wyzysk mleczny opiera się na sztucznym zapłodnieniu krowy i błyskawicznym odbiorze jej cielaczka (na cielęcine).
No ale dzięki niewolniczej pracy zwierząt mamy taki dobrobyt. I najtańsze mleko, jajka i kurczaki w historii świata!

A gdzie tutaj widzisz problem?

[DREADNOUGHT2]

Apropos wyzysku przez odbiór jajek chodzi o sztuczne regulowanie czy raczej rozregulowanie (gaszenie, zapalenie światła) rytmu dobowego nioski co jej wydatnie skraca życie.
Wyzysk mleczny opiera się na sztucznym zapłodnieniu krowy i błyskawicznym odbiorze jej cielaczka (na cielęcine).
No ale dzięki niewolniczej pracy zwierząt mamy taki dobrobyt. I najtańsze mleko, jajka i kurczaki w historii świata!

A gdzie tutaj widzisz problem?

Jest to problem, że dla naszego komfortu zwierzęta muszą cierpieć.
Mocno mnie to wzrusza, że cielaka po urodzeniu od razu się odbiera od matki i zabija. Albo, że jeżeli kurczaczek urodzi się samcem to jedzie na tasmie żeby przemienić się w mięso oddzielone mechanicznie.

Choć oczywiście ze światopoglądowego(w tym religijnego) punktu widzenia wyzysk zwierząt nie jest tak szkodliwy jak wyzysk ludzi.