At the Gates of Loyang (Uwe Rosenberg)

[pabula]

A zdarzyło się, żeby wygrał ktoś, kto choć raz nie kupił punktu za 1 kesz?

Tak, mnie. I nawet doszedłem do 20. (ale była jedna pożyczka, bez pożyczek do 20 to jeszcze nigdy)
Na yucata:
http://www.yucata.de/en/Game/Loyang/4058402

[adikom5777]

ciemność, widzę ciemność
Ale Ci wierzę, ja chyba raz też doszedłem do 20VP

[Bea]

Jestem po pierwszej rozgrywce i mam pierwsze przemyślenia. Ogólnie wrażenie jest bardzo pozytywne, gra trafiła w moje eurosucharowe gusta, jest ślicznie wydana, mam jednak małe "ale".

Instrukcja nie jest najlepiej napisana. Wygląda na to, że starano się ją jak najbardziej skrócić, przez co można mieć wątpliwości co do interpretacji niektórych fragmentów. Po przeczytaniu o wiele dłużej instrukcji do Caverny, nie miałam tylu wątpliwości co tu. Co niestety zaowocowało błędem w pierwszej rozgrywce. Błąd ten natomiast natomiast nasunął mi pewne spostrzeżenia.
Mianowicie zagraliśmy tak, ze w fazie akcji, robiliśmy nasze pojedyncze akcje naprzemiennie (graliśmy we dwójkę). Trzeba było patrzeć na przeciwnika, jakie ma karty interakcji, czy przypadkiem nie podkradnie nam czegoś z naszego straganu, jeśli ma taką możliwość to się trzeba było samemu spieszyć z tą akcją. Grało się fajnie, dynamicznie, patrząc na to co robi przeciwnik. Jednak chyba jedna z kart pomocników nie działała by sensownie przy takich regułach.
Drugi raz zagraliśmy prawidłowo, czyli każdy robi wszystko co może i kończy rundę. Drugi gracz w tym czasie czeka. No i niestety się dłużyło, interakcja też na tym straciła. Zastanawiam się czy nie lepiej grać jednak naprzemiennie.
W grze czteroosobowej natomiast przedmiotem akcji może być tylko jeden wybrany partner. Zastanawiam się dlaczego? Jaki to ma cel? Co by się stało, gdyby za każdym razem można było wybrać komu coś podkradamy, czyjemu klientowi sprzedajemy itp.
Co mi się w grze nie podoba to właśnie długie oczekiwanie na swoją kolej. Partner robi sobie kilka swoich akcji a ja się nudzę i nie bardzo chce mi się go obserwować, bo i tak nie mogę wpłynąć na przebieg jego poczynań. Z drugiej strony gra jest bardzo fajna bo każda tura to łamigłówka: w jakiej kolejności wykonać akcje, żeby utrzymać płynność finansową i żeby zasadzić jak najwięcej na zaś, trochę jak w Nowej Erze. I wcale to nie jest łatwe, dla mnie nawet wydaje się trudniejsze niż planowanie w Agricoli czy Cavernie.
Macie jakieś własne home rule w Loyangu?

[Vester]

Loyang nie potrzebuje dodatkowych zasad. Po prostu, gdy ktoś wykonuje swoją turę, Ty zastanawiasz się nad swoimi opcjami, a jest ich sporo. W ten sposób gra toczy się w miarę płynnie. U nas nudy nie stwierdzono.

[tomuch]

Loyang nie potrzebuje dodatkowych zasad. Po prostu, gdy ktoś wykonuje swoją turę, Ty zastanawiasz się nad swoimi opcjami, a jest ich sporo. W ten sposób gra toczy się w miarę płynnie. U nas nudy nie stwierdzono.

Podobnie. Po kilku partiach tury graczy idą bardzo sprawnie i nie czeka się długo (a chwila na zastanowienie jest).

[Bea]

To dlaczego nie robi się tak również przy 4 graczach?

[FortArt]

Ja pytam czy ktoś chce użyć kart interakcyjnych. Jeśli nikt, a to najczęstsza odpowiedź, to po prostu gramy równocześnie - każdy sobie robi swoje akcje.

[Cin]

W żadnej rundzie nie możesz mieć 0 warzyw - przecież dostajesz z homefielda

Gracz ma 10 keszu, kupuje najtańsze zboże po 3, odsprzedaje je za 1

No to nadal nie rozumiem Twojego pomysłu. Jedyny sposób na to, żeby mieć 13 kasy w pierwszej turze to sprzedanie tego pierwszego zakupionego warzywa zamiast posadzenia go na homefield. Plus pożyczka. Ale wtedy zero szans na rozwój.
W innym przypadku po zakupie i zasadzeniu startowego warzywa masz max 7 kasy (jeśli kupisz zboże) i cały pomysł w ogóle nie działa.

[FortArt]

No to nadal nie rozumiem Twojego pomysłu. Jedyny sposób na to, żeby mieć 13 kasy w pierwszej turze to sprzedanie tego pierwszego zakupionego warzywa zamiast posadzenia go na homefield.

Kupić i posadzić na homefield musisz, bo to robisz w setupie jeszcze przed grą.

W innym przypadku po zakupie i zasadzeniu startowego warzywa masz max 7 kasy (jeśli kupisz zboże) i (...).

... i zaczyna się pierwsza runda i dostajesz w fazie żniw żniw zboże z homefielda i je sprzedajesz do sklepiku. Masz 8 keszu co wystarcza by awansować na pole 4 punktacji (1+3+4).
Z pożyczką nawet 13 keszu i awans na 5-te, ale jak słusznie zostało to zauważone, nie ma sensu przeznaczać ją na punkt kosztujący tyle co jej wartość, bo i tak trzeba będzie go oddać.

Ha, może zatem jednak pożyczka i rozwój za nią? Wtedy masz i przewagę tanio kupionych punktów i nie zostajesz w tyle.

To nie mój pomysł. Mnie on po prostu niepokoi jako potencjalna mocna strategia, niedostępna dla wszystkich graczy (bo tylko dwóch może zasadzić na starcie zboże).

[Cin]

Kupić i posadzić na homefield musisz, bo to robisz w setupie jeszcze przed grą.

Fakt, się zapętliłem

Ha, może zatem jednak pożyczka i rozwój za nią? Wtedy masz i przewagę tanio kupionych punktów i nie zostajesz w tyle.

To już brzmi rozsądniej. Aczkolwiek na koniec gry 17-19 kasy idzie w błoto (na punkt, który trzeba oddać). I teraz jestem serio zaciekawiony. Eksperymentalna partia na yucata.de?

[pabula]

generalnie jak nie trzeba to pożyczek się nie powinno brać.
A trzeba tylko wtedy jak cię nie stać na pole
bo te trzeba brać w ciemno na początku gry.

A pożyczek nie bierzemy z prostej przyczyny.
Każda runda to najlepiej 2 kroki. 1 to przymus. (choć jak pokazałem powyżej tez się da wygrać)
Płacimy więcej za te 2 kroki niż przeciwnik bez pożyczek.
Tu są ukryte odsetki.
2 pożyczki to już raczej porażka.

[FortArt]

Eksperymentalna partia na yucata.de?

Dzięki, ale nie jestem zwolennikiem komputerowego grania w planszówki.

[Bea]

Udało mi się rozegrać kilka partii online jak i w realu i nasuwają mi się kolejne spostrzeżenia. Zanim jednak o tym powiem, pragnę nadmienić, że gra mi się bardzo podoba a rozkminianie ruchów sprawia wiele satysfakcji.
Po tych kilkunastu rozgrywkach mam wrażenie, że w grze występuje efekt "śnieżnej kuli" a dokładniej chodzi mi o to, że jak ktoś na starcie złapie "łatwe/tanie" punkty zwycięstwa to później już jest go baardzo trudno dogonić i czasami to graniczy z niemożliwością. Jak widzę, że ktoś w pierwszych trzech rundach wyprzedził mnie o dwa, to praktycznie wiem, że jest posprzątane. Też macie takie wrażenie?
Z drugiej strony inwestując w pierwszych rundach w punkty łatwo jest wpaść w pułapkę i przeinwestować, co skutkuje potem brakiem kasy na rozwój. Czyli jednak kłania się optymalizacja. Ostatnio grając z mężem tak właśnie zrobiłam: poro na początku zainwestowałam w punkty, a on w rozwój. Niestety mimo, że koło 7 rundy zaczął naprawdę dużo zarabiać, nie zdołał już mnie dogonić. Pewnie zrobiłby to, gdyby gra trwała jeszcze ze dwie rundy. Co Wy o tym sądzicie? Da się nadrobić stracone na początku punkty?

[Bea]

Mam kolejne pytanie: Czy grając w cztery osoby, granie parami ma jakiś jeszcze konkretny taktyczny cel czy tylko jest to zaprojektowane po to by skrócić czas gry?
Czy gra byłaby nadal tak samo grywalna gdyby się grało po kolei i każdy by mógł wchodzić w interakcję z kim chce?

[JAskier]

To już oficjalne. Będziemy przeprowadzać zbiórkę na ufundowanie polskiej wersji wybitnej w naszej opinii gry Uwe Rosenberga - At The Gates of Loyang .

[TTR_1983]

To już oficjalne. Będziemy przeprowadzać zbiórkę na ufundowanie polskiej wersji wybitnej w naszej opinii gry Uwe Rosenberga - At The Gates of Loyang .

OMG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Marzenia się spełniają!
Kiedy, kiedy?

[pan_satyros]

To już oficjalne. Będziemy przeprowadzać zbiórkę na ufundowanie polskiej wersji wybitnej w naszej opinii gry Uwe Rosenberga - At The Gates of Loyang .

Bardzo dobra nowina. Trzymam kciuki, bo to świetny tytuł, szczególnie gdy szuka się dwuosobowego sucharka z akcentowaną interakcją.

[JAskier]

Terminarz jest dosyć napięty. Wszystko wskazuje na to, że Dolina Kupców 2 wystartuje na przełomie maja/czerwca, a następnie niemalże od razu po zakończeniu tej kampanii Loyang. Taki jest plan...

[GrzeL]

Tłumacząc, weźcie pod uwagę także niemiecką instrukcję, bo jak doświadczenie pokazuje, w grach Rosenberga bywają drobne różnice pomiędzy angielską a niemiecką wersją.

[mikeyoski]

Grzegorz Kobiela ma ostatnio kilka wpadek...

Tapnięte z espiątki

[predki]

Akurat tej instrukcji do Rosenberga nie tłumaczył na angielski Grzegorz Kobiela tylko niejaka Melissa Rogerson. A póki co macie na BGG moje tłumaczenie na polski.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

[pan_satyros]

Widorecenzja na ZnadPlanszy: Pełną parą

http://pelnapara.znadplanszy.pl/2016/07 ... of-loyang/

[GrzeL]

Widorecenzja na ZnadPlanszy: Pełną parą

http://pelnapara.znadplanszy.pl/2016/07 ... of-loyang/

W recenzji występują błędy w zasadach.

Dwa najpoważniejsze:

• Gra trwa 9, a nie 8 rund (trzykrotne powtórzone).
• Po wzięciu kart pozostałe z ręki wykładamy na środek stołu i są dostępne do wyboru dla innych graczy.

[pan_satyros]

Widorecenzja na ZnadPlanszy: Pełną parą

http://pelnapara.znadplanszy.pl/2016/07 ... of-loyang/

W recenzji występują błędy w zasadach.

Dwa najpoważniejsze:

• Gra trwa 9, a nie 8 rund (trzykrotne powtórzone).
• Po wzięciu kart pozostałe z ręki wykładamy na środek stołu i są dostępne do wyboru dla innych graczy.

Masz rację. Dodałem adnotacje w odpowiednim miejscu. Jakieś kompletne przeoczenie, bo zawsze gramy dokładnie tak jak napisałeś ...

[Board Game Girl]

I ja zaprasza do obejrzenia mojej videorecenzji Loyang i wspierania akcji Fullcap Games na wspieram.to