(Gdańsk) Gry wojenne i historyczne - umawianie się oraz dyskusje

[tomasz_zet]

Czołem żołnierze Ja niestety wypadam z jutrzejszej walki, bo toczę bój na innym froncie - SESJA atakuje Pozdrawiam

[Odi]

Hancza, akurat oświetlenie jest ważne, bo do kogo mam strzelać, jak nic nie widzę?

[Jan_1980]

Na wtorek zapowiadali się Rafał, Sławek, janek, hancza i ostek. Ktoś jeszcze?

Odi - Mnie na najbliższych 3 spotkaniach nie będzie.

pozdr i miłej gry

[Ostek13]

Ja będę mógł przyjść dopiero około 19, bo sesja.

[hancza123]

Ja będę mógł przyjść dopiero około 19, bo sesja.

Lepiej zrob odwrotnie. Przyjdz na 17 i wyjdz o 19.

[hancza123]

Siedzimy w biforze, na mecz nikt nie przyszedl i pustki. Na gry tez malo kto przyszedl bo przestraszyli sie meczu.. :-/

[Ostek13]

Moge przyjść za 15 minut. Ktoś jeszcze będzie?

[hancza123]

Chodz

[Odi]

Tym razem stawiliśmy się w czteroosobowym składzie.

Najpierw ruszyliśmy na Pacyfik, gdzie stoczyliśmy wielka bitwę lotniskowców o Midway. Efekt? Akagi spłonął jak zimny ogień, Soryu zatopiony, Hiryu ciężko uszkodzony. Po stronie amerykańskiej zdemolowana baza na Midway, ciężko uszkodzone Yorktown i (o ile pamiętam) Hornet. W punktach 9-7 dla Amerykanów. Lubie tę gre, ale faktycznie przy czterech osobach robi się downtime, zwłaszcza jak ktoś ma karty 7 i 8, nie jest atakowany i musi czekać całą kolejkę żeby cokolwiek zrobić.
Cały czas czekam na możliwość rozegrania dwuosobowej kampanii, bo dopiero wtedy rumieńców nabierają w tej grze decyzje w poszczególnych bitwach.

Potem rozłożyliśmy nowość, tym razem nie stricte wojenną lecz jak najbardziej historyczną - Odbudowa Warszawy 1945-1980. Mam wrażenie, że to klasyczny do bólu worker placement, w którym niby wszystko działa jak należy (choć pojawiło sie wrażenie, że akcja odgruzowania jest poniekąd akcją korzystna przede wszystkim dla innych graczy - do zweryfikowania w kolejnych rozgrywkach), ale gra się ciutkę zbyt sucho. A może to ja po prostu przyzwyczaiłem się już do emocjonujących gier wojennych i takie klasyczne euro, jakim jest OW, nie robi na mnie większego wrażenia?
Tym niemniej ciesze się, że mamy taką grę w naszych zasobach. Myślę, że będzie gościć na spotkaniach, bo przecież nie każdy musi być zainteresowany li tylko grami wojennymi - dobre, historyczne euro z pewnością się przyda.

Przejrzenie instrukcji ujawniło, że graliśmy nie do końca prawidłowo:
- w fazie akcji nie kładzie się jedynie inżyniera z żetonem na polu Warszawy, ale od razu wykłada się też projekt z ręki, determinujący jaki budynek zostanie na tym polu zbudowany w fazie budowania. Czyli nie ma tak, że inżynier tylko zajmuje pole, a dopiero w fazie budowanie decydujemy sobie, co na tym polu postawimy. To sporo zmienia, także w kontekście krytykowanej przez nas akcji odgruzowywania,
- metro i mosty budować można nie posiadając inżyniera na planszy, płacąc jedynie koszt budowy. Myśmy budowali metro i mosty tylko, jeśli obok był nasz inżynier,
- na koniec każdy nasz budynek, do którego przylega metro, daje 1VP (o czym chyba zapomnieliśmy).

Za tydzień we wtorek zapraszam do Gdyni

[lacki2000]

Za tydzień we wtorek zapraszam do Gdyni

A propos: za tydzień w Gdyni będzie adikom5777 (ten taki koleś z Planszostrefy ). Może też go zaprosimy do Anioła we wtorek? W swej obfitej kolekcji mało ma gier wojennych ale ponoć Wyścig do Renu bardzo lubi.
A z innej beczki to już można kupić Hearts of Iron 4 - z filmików na YT wnioskuję, że dość mocno zmieniona względem swoich poprzedniczek. Jak już kilka patchy wyjdzie i może jakieś promocje się pojawią to chętnie nabędę.

[hancza123]

Mi Fires of Midway satysfakcji to nie dał żadnej. Ale nie zawsze świeci słońce. Trochę było by mi żal czasu no ale w sumie spotkanie z kolegami z grą i piwkiem jest wartością samą w sobie więc nie narzekam.

Ale na przyszłość to mnie interesują jednak tylko konkrety i na 2 osoby: CoH, CC, BfS, RtB, Churchill, piecheń z dzika, stek, golonka i podobne.

[Odi]

UWAGA

Coś mnie zaćmiło, i kolejne spotkanie ustaliłem na 21 czerwca, a to przecież dzień meczu Polska-Ukraina!
Odwołuję zatem spotkanie 21 czerwca w Caffe Anioł, postaram się je przenieść na 22 czerwca, na środę. Będę informował.

[Odi]

Ktoś na środę ewentualnie by się zapowiadał?

[Highlander]

Ktoś na środę ewentualnie by się zapowiadał?

Tym razem po dłuższej przerwie mam szansę się pojawić. Choć nie ukrywam ewentualna zmiana na Gdańsk byłaby mile widziana

Jakby mi się udało to bym chętnie zagrał w T&T, ewentualnie przetestować Moral Conflict (ale nie wiem czy zdążę się zapoznać z zasadami).

[lacki2000]

Ktoś na środę ewentualnie by się zapowiadał?

Moje szanse na środę są słabe ale jeszcze trza mieć nadzieję...

[Odi]

Środa jeszcze niepotwierdzona

[Odi]

Ok, no to środa potwierdzona, aczkolwiek może być koncert i niewykluczone, że wylądujemy na dole

[clown]

Wiem, że pytanie trochę zbyt wczesne, ale czy w terminie 11-15 lipca planowane jest jakieś wojenne granie w ramach Muzeum?

[Odi]

Planowana była przerwa, ale jeśli będziesz wtedy w 3mieście - daj znać. Może uda się na coś ustawić.

[clown]

OK, dzięki za info. Dam znać z wyprzedzeniem.

[Highlander]

Ok, no to środa potwierdzona, aczkolwiek może być koncert i niewykluczone, że wylądujemy na dole

To ilu jest chętnych na jutro, bo ja się doliczyłem na razie dwóch? Jak będzie nas dwóch to może Holdfast:Russia?

[Odi]

Będzie jeszcze koleżanka Sylwia, i - może - kolega Markus.
Coś wymyślę, jak nas podzielić

[Markus]

del

[Odi]

Spotkanie w niewielkim, trzyosobowym gronie. Najpierw Tank on Tank: Westfront, brutalnie przez Maćka zdeprecjonowane ze względu na szczątkowy realizm. Mi w tak lekkiej gierce ten brak realizmu nieszczególnie przeszkadza, za to doceniam arcyprosta mechanikę. Jak na tytuł na godzinkę grania, dla mnie zupełnie ok.

Potem Kampen om Norge (ponownie w wariancie uproszczonym, bez flot), które tym razem zakończyło się przekonującym niemieckim zwycięstwem. Delikatnie pomógł w tym rozkład kart w talii alianckiej (bo inwazje i karty z posiłkami znajdowały się na samym końcu, przez co na planszy znajdowało się stosunkowo niewiele alianckich wojsk), ale generalnie zdecydowały błędy w wyborze miejsca desantu.
Rafał, będę się upierał, że lądowanie na tych skałach nie było dobrym pomysłem. Trzeba było raczej zabezpieczyć Trondheim, a na południowe miasta szykować sobie kombosa na ręce. No, ale w sumie graliśmy we dwójkę w jednej drużynie, każdy miał swoje autonomiczne decyzje, i to nawet ma swój urok, że w alianckim dowództwie siedzą gamonie O sobie nic nie pisze, bo Norweg ma tak niewielkie możliwości, że pola do popełnienia błędów zwyczajnie brak. Jak już pisaliśmy wiele razy, i jak mówił też wczoraj Rafał, Kampen om Norge to gra przede wszystkim dwuosobowa.

Za tydzień (we wtorek) zapraszam na ostatnie, przedwakacyjne spotkanie do Gdyni

[Highlander]

@Tank-on-Tank

Czy brutalnie? Raczej merytorycznie. Mam mało doświadczenia z grami taktycznymi, ale gdy kolejny raz powtarza się sytuacja gdy:
- odkrytym polem (albo drogą) jedzie sobie Sherman-zapalniczka Odiego
- wchodzi jadąc w zasięg strzału stojącego w zasadzce (las/zabudowania) mojego PzKpfw IV
- zgodnie z mechaniką gry nie mam możliwości żadnej reakcji, więc zapalniczka spokojnie się zatrzymuje, wyszukuje lunetą ukrytego, milczącego wroga i oddaje go niego niszczący strzał
- opada kurtyna
to mój umysł tego nie ogarnia. Skoro generalnie podczas jazdy nie strzelano, to tym bardziej powinna być możliwość oddania strzału z zasadzki w nadjeżdżającego przeciwnika, w trakcie jego tury.

Z kolejnych abstrakcji:
- czołg może w ruchu przejechać mijając bokiem (lub nawet tyłem) wrogą jednostkę, i na koniec ruchu obrócić się do niej przodem, i jeszcze w kolejnej akcji ją zniszczyć strzałem - oczywiście oponent nic nie może zrobić
- zasada że strzał w boczny pancerz nie daje żadnego bonusu
- zasada że odległość do celu nie ma znaczenia dla szansy trafienia/zniszczenia

Czuję że przy pewnych modyfikacjach istniejących zasad można usprawnić tę grę, ale jest tyle innych gotowych i pewnie ciekawszych. Więc "Never more Tank-on-Tank"

Kampen om Norge

Gra ciekawa, pewnie ciekawsza dla mnie (debiutującego jako Niemca) niż dla Rafała i Odiego, w sumie inicjatywa jest wyraźnie po stronie Niemców.

Na plus gry:
- ciekawy pomysł na ustalanie wyniku bitwy (suma k6, a straty jako 6 na k6).
- prosta podstawowa mechanika
- ciekawe zasady związane z lotnictwem (zasięg, desanty powietrzne, transport)
- czytelna mapa
- karty ze świetnie dobranymi fotografiami z epoki budowały klimat

Niemniej po przetrawieniu pierwszej rozgrywki i porównaniu sobie mechaniki z podobnymi grami "area control", widzę że niektóre elementy są tutaj kiepsko zamodelowane:
- nie może być tak że losowy zestaw kart może załatwić gracza Alianckiego (powinien móc tak jak Niemcy ciułać punkty uzupełnień z dowolnych kart) co miało miejsce w naszej rozgrywce
- obrońca powinien mieć bonus obronny zależnie od terenu (szczególnie że walki toczyły się często w terenie górskim - np. dodatkowe kostki, w grze tylko atak przez fjord (dla mnie znającego Norwegię - szaleństwo) uwzględnia bonus
- atak z kilku stron (prowincji), w szczególności równoczesny atak "od tyłu" lub "z góry" nie daje żadnego bonusu do walki
- limit siły ataku = 5 byłby może i racjonalny dla ataku z jednej prowincji (czyli per stos) ale trudno uwierzyć że atak z dwóch stron dwoma stosami będzie miał podobną skuteczność, de facto obrońcę ze stosem = 5 można przepchnąć tylko kartami
- powinna być standardowo możliwość ruchu marszowego (podwojona ruchliwość - jeśli nie wchodzisz do walki) i bojowego (jeśli na koniec ruchu idziesz do ataku)
- powinna być możliwość otrzymania większych strat zamiast wycofania się tudzież eliminacji okrążonej jednostki (np. obrońca po przegranej walce zostaje w miejscu, ale ponosi straty za każde wyrzucone 5 i 6, albo 4,5,6) - sytuacja gdzie "ginie" stos 5 batalionów w przegranej walce ale bez ponoszenia strat, jest dziwna.

No to tyle tych przemyśleń. Pozdrawiam serdecznie i chętnie zagram rewanż, może w wersji z flotami.