Stone Age - zasady, pytania
Re: Stone Age
Zgodnie z zasadami z pierwszej wersji gry byłoby to 16+2 punkty. Przy którymś z kolejnych dodruków się to zmieniło i można składać więcej niż jeden zestaw (czyli byłoby 16 za pierwszy zestaw i 4 za drugi). Nie wiem tylko czy ta pierwsza wersja zasad wynikała z jakiegoś błędu w tłumaczeniu instrukcji na polski bo niemieckiego ni w ząb nie rozumiem, ale mi osobiście bardziej odpowiada i do dzisiaj tak gram:)
Re: Stone Age
Każdy zestaw jest punktowany osobno - czyli w sumie gdyby zebrać oba można zdobyć 128 punktów.
Tak to działa zarówno na BSW, jak i na BGA (na obu tych stronach można zagrać w Stone Age online).
Tak to działa zarówno na BSW, jak i na BGA (na obu tych stronach można zagrać w Stone Age online).
- Atamán
- Posty: 1342
- Rejestracja: 13 kwie 2010, 12:42
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 552 times
- Been thanked: 281 times
Re: Stone Age
Poruszyłeś drażliwy tematUncleLion pisze:Pogubiłem się w jednej z zasad i nie wiem czy przez cały czas źle nie grałem.
Mamy karty cywilizacji z zielonym tłem. Jest osiem róznych kart po 2 sztuki każda. Do tej pory grałem tak, że mnożyłem ilość kart tworzących zestaw przez nie same a za dublujące dawałem 1 punkt za każdą. Z tego co czytam dublujące się karty mogą tworzyć kolejny zestaw?
Czyli
mają karty 2 piśmiennictwo, 1 garncarstwo, 2sztuka, 1 muzyka
dostaje:
16 punktów za 1 zestaw i 4 za drugi, czy też 16+2?
W instrukcji zostało to opisane tylko w taki sposób (to nie jest cytat, ale tak to jakoś idzie): policz ile masz różnych kart cywilizacji z zielonym tłem, podnieś tę liczbę do kwadratu, a następnie dolicz punkty za dodatkowe karty z zielonym tłem. Niby jak to rozumieć? Jak liczyć te dodatkowe karty? W instrukcji nie o tym ani słowa! Ha, jest podany przykład. W przykładzie jest podane, że pewien gracz miał 1 dodatkową kartę, zatem doliczamy mu 1 dodatkowy punkt, bo to będzie 1x1=1.
I tu zaczyna się zabawa: czy to 1x1 oznacza, że każda nadmiarowa karta daje 1 punkt, czyli przy 2 kartach będzie to 2x1=2? Czy też może w tym przypadku też podnosimy do kwadratu, czyli doliczymy 2x2=4 punkty?
Niemiecki wydawca oryginału Hans im Gluck początkowo milczał w tej sprawie. Odpowiedzi udzielił wydawca angielskiej edycji (Rio Grande Games) twierdząc, że nadmiarowe karty liczy się po 1 punkt za każdą. Super Tylko, że rok później Hans im Gluck się obudziło i dało odpowiedź, że to będzie jednak podnoszona do kwadratu liczba nadmiarowych kart. Z dyskusji na BGG wynika, że część ludzi gra tak, część inaczej i się wzajemnie przekonują.
Ja preferuję rozwiązanie HiG, gdyż uważam, że zielone karty i tak są trochę słabe, a zbieranie drugiego zestawu zazwyczaj i tak się nie opłaca, jest zbyt ciężkie, więc wolę gracza, który to robi, nagrodzić raczej większą liczbą punktów niż mniejszą.
Tak BTW: instrukcja do Stone Age'a jest słaba. To straszne partactwo zrobić tak nieprecyzyjną instrukcję do tak prostej gry :/ Do tego nałożyły się jeszcze błędy w tłumaczeniu instrukcji z niemieckiego na angielski, a później powielanie tych błędów w kolejnych wersjach językowych (chodzi o amatorskie tłumaczenia).
-
- Posty: 32
- Rejestracja: 17 lut 2011, 21:42
- Lokalizacja: Józefów woj.lubelskie
- Has thanked: 1 time
Re: Odp: Stone Age
Witam mam pytanie w sprawie budynków. Na planszy gracza jest pięć miejsc na budynki, czy w takim razie można zbudować tylko te pięć budynków, czy możemy budować do woli i umieszczać je na już zbudowanych budynkach.?
Wysyłane z mojego NexusHD2 za pomocą Tapatalk 2
Wysyłane z mojego NexusHD2 za pomocą Tapatalk 2
- flowerus
- Posty: 490
- Rejestracja: 06 lut 2010, 12:47
- Lokalizacja: Olsztyn
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 7 times
Re: Odp: Stone Age
Można więcej2010cobra25 pisze:Witam mam pytanie w sprawie budynków. Na planszy gracza jest pięć miejsc na budynki, czy w takim razie można zbudować tylko te pięć budynków, czy możemy budować do woli i umieszczać je na już zbudowanych budynkach.?
There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't!
-
- Posty: 512
- Rejestracja: 19 lut 2010, 13:37
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 7 times
- Kontakt:
Re: Stone Age
Heh. Gając od początku według zasad "jeden komplet do kwadratu, reszta +1" uważam, że ta zasada dodaje smaczku. trzeba kombinować, myśleć co ma się w kartach a nie tylko zbierać bo wszystko się przyda. Dlatego dziwi mnie trochę interpretacja HiG.Atamán pisze: Niemiecki wydawca oryginału Hans im Gluck początkowo milczał w tej sprawie. Odpowiedzi udzielił wydawca angielskiej edycji (Rio Grande Games) twierdząc, że nadmiarowe karty liczy się po 1 punkt za każdą. Super Tylko, że rok później Hans im Gluck się obudziło i dało odpowiedź, że to będzie jednak podnoszona do kwadratu liczba nadmiarowych kart. Z dyskusji na BGG wynika, że część ludzi gra tak, część inaczej i się wzajemnie przekonują.
Tak BTW: instrukcja do Stone Age'a jest słaba. To straszne partactwo zrobić tak nieprecyzyjną instrukcję do tak prostej gry :/ Do tego nałożyły się jeszcze błędy w tłumaczeniu instrukcji z niemieckiego na angielski, a później powielanie tych błędów w kolejnych wersjach językowych (chodzi o amatorskie tłumaczenia).
Natomiast co do instrukcji: nie uważam, żeby była najgorsza. Oprócz tej jednej zasady chyba nie znalazłem tam tematów, które sprawiały by problem w interpretacji.
- gafik
- Posty: 3645
- Rejestracja: 25 lip 2011, 14:59
- Lokalizacja: pole, łyse pole... ale mam już plan!
- Has thanked: 55 times
- Been thanked: 118 times
Re: Stone Age
Instrukcja jest OK i mówi, że liczbę różnych kart podnosi sie do kwadratu. Jeżeli mam dwa komplety różnych kart, to mam dwie liczby do kwadratu. Gdzie tu niejasnośc?
- Atamán
- Posty: 1342
- Rejestracja: 13 kwie 2010, 12:42
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 552 times
- Been thanked: 281 times
Re: Stone Age
Możesz przepisać cytat z instrukcji, która coś takiego mówi? Jaka wersja językowa?gafik pisze:Instrukcja jest OK i mówi, że liczbę różnych kart podnosi sie do kwadratu. Jeżeli mam dwa komplety różnych kart, to mam dwie liczby do kwadratu. Gdzie tu niejasnośc?
- WRS
- Administrator
- Posty: 2179
- Rejestracja: 09 sty 2009, 09:39
- Lokalizacja: Ropczyce
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 96 times
- Kontakt:
Re: Stone Age
Też bym przeczytał...
Zwłaszcza, że gdzieś na BGG są dysputy (chyba z udziałem Autora) nt. ew. drugiego kompletu...
Ale niezbyt uważnie czytałem, to i ucieszy mnie rozwianie wątpliwości.
Zwłaszcza, że gdzieś na BGG są dysputy (chyba z udziałem Autora) nt. ew. drugiego kompletu...
Ale niezbyt uważnie czytałem, to i ucieszy mnie rozwianie wątpliwości.
- FortArt
- Posty: 2334
- Rejestracja: 28 lis 2010, 21:20
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 23 times
- Kontakt:
Re: Stone Age
No to jak ktoś ma 7 kart z tego 5 różnych to z tego przepisu wynika, że ma 25 pkt. Koniec, kropka. Ani jednego więcej. Bo różnych jest 5.
Czyli nadmiar za 0.
Z kolei w moim egzemplarzu (Rio Grande Games) jest inaczej - nadmiar za 1
Czyli nadmiar za 0.
Z kolei w moim egzemplarzu (Rio Grande Games) jest inaczej - nadmiar za 1
Tak, to prawda, że w planszówkach najważniejszy jest klimat - klimat planszy, pionków, żetonów, kart i kostek.
- gafik
- Posty: 3645
- Rejestracja: 25 lip 2011, 14:59
- Lokalizacja: pole, łyse pole... ale mam już plan!
- Has thanked: 55 times
- Been thanked: 118 times
Re: Stone Age
Dzięki za skan. Tej instrukcji nie znałem.
No i wszystko jasne! Angielska instrukcja jasno stwierdza, że drugi zestaw nie punktuje. I tu nie mam, żadnych wątpliwości.
Ale...
Wg PL i Twojego przykładu - z tych 7 kart, 5 jest różnych, ale 2 pozostałe jeżeli są różne od siebie, to imo jest dodatkowe 2x2 pkt.
Chyba będę brał jednak angielską instr. jako bardziej wiarygodną i będziemy grali wg jej zasady, bo jasno definiuje przypadek drugiego zestawu.
No i wszystko jasne! Angielska instrukcja jasno stwierdza, że drugi zestaw nie punktuje. I tu nie mam, żadnych wątpliwości.
Ale...
Wg PL i Twojego przykładu - z tych 7 kart, 5 jest różnych, ale 2 pozostałe jeżeli są różne od siebie, to imo jest dodatkowe 2x2 pkt.
Chyba będę brał jednak angielską instr. jako bardziej wiarygodną i będziemy grali wg jej zasady, bo jasno definiuje przypadek drugiego zestawu.
- FortArt
- Posty: 2334
- Rejestracja: 28 lis 2010, 21:20
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 23 times
- Kontakt:
Re: Stone Age
Tu jest niemiecka instrukcja (© 2008 Hans im Glück):
http://www.schmidtspiele.de/media/files ... 48183D.pdf
Ale jest identyczna jak PL.
Unterschiedliche Zivilisationskarten mit grünem Hintergrund werden mit sich selbst multipliziert.
http://www.schmidtspiele.de/media/files ... 48183D.pdf
Ale jest identyczna jak PL.
Unterschiedliche Zivilisationskarten mit grünem Hintergrund werden mit sich selbst multipliziert.
Tak, to prawda, że w planszówkach najważniejszy jest klimat - klimat planszy, pionków, żetonów, kart i kostek.
- WRS
- Administrator
- Posty: 2179
- Rejestracja: 09 sty 2009, 09:39
- Lokalizacja: Ropczyce
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 96 times
- Kontakt:
Re: Stone Age
Nie chcę Cię martwić, ale jasno wyrażona reguła niekoniecznie decyduje o jej poprawności.gafik pisze:Chyba będę brał jednak angielską instr. jako bardziej wiarygodną
W wersji angielskiej (a chyba za nią polskiej) jest ewidentny błąd nt. kart cywilizacji - że rozkładamy je w zależności od liczby graczy.
Z punktowaniem drugiego zestawu jest chyba podobnie. Po prostu trzeba przed grą jasno określić ze współgraczami, jak to punktujemy.
Re: Stone Age
W dwóch miejscach, gdzie jest Stone Age online (BoardgameArena i BSW) za drugi zestaw kart punkty liczy się ponownie - czyli np. 128 za dwa pełne komplety.
- FortArt
- Posty: 2334
- Rejestracja: 28 lis 2010, 21:20
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 23 times
- Kontakt:
Re: Stone Age
To nie jest prawda.WRS pisze: W wersji angielskiej (a chyba za nią polskiej) jest ewidentny błąd nt. kart cywilizacji - że rozkładamy je w zależności od liczby graczy.
Tak, to prawda, że w planszówkach najważniejszy jest klimat - klimat planszy, pionków, żetonów, kart i kostek.
- Atamán
- Posty: 1342
- Rejestracja: 13 kwie 2010, 12:42
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 552 times
- Been thanked: 281 times
Re: Stone Age
Niestety to jest prawda. Mogli to w pewnym momencie poprawić, ale wcześniej było błędnie i ludzie grali wyjmując np. 2 karty w grze 2 osobowej.FortArt pisze:To nie jest prawda.WRS pisze: W wersji angielskiej (a chyba za nią polskiej) jest ewidentny błąd nt. kart cywilizacji - że rozkładamy je w zależności od liczby graczy.
- WRS
- Administrator
- Posty: 2179
- Rejestracja: 09 sty 2009, 09:39
- Lokalizacja: Ropczyce
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 96 times
- Kontakt:
Re: Stone Age
P.T. Kolega Atamán mnie wyprzedził.
Zasady wciąż wiszą na stronie wydawcy:
http://riograndegames.com/uploads/Game/ ... eRules.pdf
A P.T. Kolega FortArt powinien chyba ostrożniej formułować swoje wypowiedzi.
Zasady wciąż wiszą na stronie wydawcy:
http://riograndegames.com/uploads/Game/ ... eRules.pdf
A P.T. Kolega FortArt powinien chyba ostrożniej formułować swoje wypowiedzi.
Re: Stone Age
Czyli w grze dwuosobowej wyciąga się normalnie 4 karty?
A później po zakupie, jak się dokłada? Nową kartę na miejsce kupionej, czy przesuwa się w lewo cały stos?
A później po zakupie, jak się dokłada? Nową kartę na miejsce kupionej, czy przesuwa się w lewo cały stos?
Polska Kronika Gier - recenzja wideo Race for the Galaxy
http://youtu.be/287bIu5JI-I
http://youtu.be/287bIu5JI-I
- WRS
- Administrator
- Posty: 2179
- Rejestracja: 09 sty 2009, 09:39
- Lokalizacja: Ropczyce
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 96 times
- Kontakt:
Re: Stone Age
Czyli zawsze wyciąga się cztery karty (grając podstawką). I przesuwa się karty w prawo, a puste miejsca uzupełnia.
- FortArt
- Posty: 2334
- Rejestracja: 28 lis 2010, 21:20
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 23 times
- Kontakt:
Re: Stone Age
Drogi WRSie, przykro mi jeśli uraziłem Cię, cóż zdania pisane i czytane w Internecie zawsze brzmią ostrzej niż brzmiałyby wypowiedziane.
Podtrzymuję natomiast, że zdanie w czasie teraźniejszym, które napisałeś
Być może taki błąd był (choć ze skanu Atamána on nie wynika - ja tam widzę czarno na białym 4 cards), ale nie jest prawdą, że nadal jest. Obrazek, który wkleiłem dowodzi tego wystarczająco - reguła w wydaniu anglojęzycznym jest poprawna. Nie wygrzebałem go z archiwalnych zasobów Internetu, a wykonałem skan papierowej instrukcji, którą wyjąłem z pudełka z mojej szafy. Pudełko owo nabyłem w marcu 2011 w sklepiku w NY. Zdanie, które zatem głosisz nie jest prawdziwe co najmniej od 22 miesięcy.
I ja Ci udzielę rady: kolego WRS, formułuj ostrożniej swoje wypowiedzi - dołóż trochę staranności i sprawdź czy Twoja wiedza jest aktualna i nadal odpowiada stanowi faktycznemu.
Podtrzymuję natomiast, że zdanie w czasie teraźniejszym, które napisałeś
jest nieprawdą.WRS pisze: W wersji angielskiej (a chyba za nią polskiej) jest ewidentny błąd nt. kart cywilizacji - że rozkładamy je w zależności od liczby graczy.
Być może taki błąd był (choć ze skanu Atamána on nie wynika - ja tam widzę czarno na białym 4 cards), ale nie jest prawdą, że nadal jest. Obrazek, który wkleiłem dowodzi tego wystarczająco - reguła w wydaniu anglojęzycznym jest poprawna. Nie wygrzebałem go z archiwalnych zasobów Internetu, a wykonałem skan papierowej instrukcji, którą wyjąłem z pudełka z mojej szafy. Pudełko owo nabyłem w marcu 2011 w sklepiku w NY. Zdanie, które zatem głosisz nie jest prawdziwe co najmniej od 22 miesięcy.
I ja Ci udzielę rady: kolego WRS, formułuj ostrożniej swoje wypowiedzi - dołóż trochę staranności i sprawdź czy Twoja wiedza jest aktualna i nadal odpowiada stanowi faktycznemu.
Tak, to prawda, że w planszówkach najważniejszy jest klimat - klimat planszy, pionków, żetonów, kart i kostek.
- lacki2000
- Posty: 4061
- Rejestracja: 30 maja 2012, 00:09
- Lokalizacja: Gdynia
- Has thanked: 279 times
- Been thanked: 164 times
Re: Stone Age
ykhm... chyba słuszniejsza jest teza, że zdanie, które Ty głosisz było prawdziwe 22 miesiące temuFortArt pisze:Pudełko owo nabyłem w marcu 2011 w sklepiku w NY. Zdanie, które zatem głosisz nie jest prawdziwe co najmniej od 22 miesięcy.
Nie dajcie gnuśnieć umysłom, grajcie w Go! - Konfucjusz (Kǒng Fūzǐ, 551-479 p.n.e.)
:: Moja kolekcja (BGG) :: Chciałbym do kolekcji (BGG) :: Chętnie kupię (BGG) ::
:: Moja kolekcja (BGG) :: Chciałbym do kolekcji (BGG) :: Chętnie kupię (BGG) ::
- WRS
- Administrator
- Posty: 2179
- Rejestracja: 09 sty 2009, 09:39
- Lokalizacja: Ropczyce
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 96 times
- Kontakt:
Re: Stone Age
Tu nic do rzeczy nie ma przykrość...FortArt pisze:Drogi WRSie, przykro mi jeśli uraziłem Cię, cóż zdania pisane i czytane w Internecie zawsze brzmią ostrzej niż brzmiałyby wypowiedziane.
Użyłeś kategorycznego sformułowania zarzucającego mi pisanie nieprawdy (świadome wprowadzanie w błąd).
I nie przekonuje mnie naiwne sformułowanie o rzekomej ostrości słowa pisanego. Brzmi zwykle tak, jak autor umiał to wyrazić.
Sapienti sat.
No i tu zgody nie będzie, bo jeśli wydawca utrzymuje na swojej stronie www instrukcję zawierającą błąd, to jest ona znacznie bardziej dostępna niż ta z wydania pudełkowego.FortArt pisze:Podtrzymuję natomiast, że zdanie w czasie teraźniejszym, które napisałeśjest nieprawdą.WRS pisze: W wersji angielskiej (a chyba za nią polskiej) jest ewidentny błąd nt. kart cywilizacji - że rozkładamy je w zależności od liczby graczy.
Kupując Stone Age z polskimi regułami byłem zmuszony sprawdzić jak to jest z kartami cywilizacji.
Sięgnąłem do wersji angielskiej - przecież nie będę kupował kolejnej kopii! - i tam znalazłem źródło błędu w polskiej instrukcji.
Sprawdziłem jeszcze wersję niemiecką oraz dyskusje na BGG.
Widać wyraźnie, że wydawca nie aktualizuje tak często swoich zasobów internetowych.FortArt pisze:Być może taki błąd był (choć ze skanu Atamána on nie wynika - ja tam widzę czarno na białym 4 cards), ale nie jest prawdą, że nadal jest. Obrazek, który wkleiłem dowodzi tego wystarczająco - reguła w wydaniu anglojęzycznym jest poprawna. Nie wygrzebałem go z archiwalnych zasobów Internetu, a wykonałem skan papierowej instrukcji, którą wyjąłem z pudełka z mojej szafy. Pudełko owo nabyłem w marcu 2011 w sklepiku w NY. Zdanie, które zatem głosisz nie jest prawdziwe co najmniej od 22 miesięcy.
Stwierdzenie
to zwykła manipulacja. Dopisek w nawiasie wyraźnie odsyła czytelnika do modyfikacji liczby kart zależnie od liczby graczy. Co jest niepoprawną regułą. Pominięcie tego dopisku sugeruje, że inni czytelnicy nie są tak dobrze obeznani z obcymi językami jak P.T. Kolega.ja tam widzę czarno na białym 4 cards)
Mam głębokie poczucie, że moje "trochę" przekracza "trochę" średni poziom zaangażowania.FortArt pisze:I ja Ci udzielę rady: kolego WRS, formułuj ostrożniej swoje wypowiedzi - dołóż trochę staranności i sprawdź czy Twoja wiedza jest aktualna i nadal odpowiada stanowi faktycznemu.
Nie zdarza mi się wypowiadać w tematach, w których nie mam odpowiedniej wiedzy. Częściej pytam, szukając u innych potwierdzenia dla moich interpretacji i domysłów. Zwykle, gdy sam odpowiadam od razu staram się wklejać odpowiedni fragment instrukcji (a jeśli nie, to i tak sprawdzam w żródłach). Robię to z pełną świadomością, że forum jest dla wielu czytelników (często nie zarejestrowanych) kopalnią informacji nt. planszówek.
Jeśli zdarzy mi się błąd - bo przecież nie jestem nieomylny - przyznaję rację i poprawiam odpowiednie fragmenty.
Dziwię się, że P.T. Kolega odrzuca najprostszą interpretację zaistniałej sytuacji.
Wydawca amerykański utrzymuje niespójne wersje papierowe i elektroniczne, a polski wydawca powielił błąd z wersji elektronicznej.
Dociekliwi gracze powinni wiedzieć, że oryginalne zasady brzmią w tym punkcie inaczej.
- FortArt
- Posty: 2334
- Rejestracja: 28 lis 2010, 21:20
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 23 times
- Kontakt:
Re: Stone Age
Uważam, że nawet w polemicznym zapale, który Cię zaskakująco dla mnie ogarnął, przynosi Ci ujmę mylenie elementarnych pojęć. Świadome wprowadzanie w błąd nazywa się kłamstwo - nikt o nim poza Tobą nie pisał. Ja Ci udowodniłem podanie nieprawdziwej informacji, bez precyzowania czy jest to efekt kłamstwa, błędu, pomyłki czy niewiedzy - bo nie było takiej potrzeby. Po prostu poprawiłem publicznie podaną błędną informację.WRS pisze: Użyłeś kategorycznego sformułowania zarzucającego mi pisanie nieprawdy (świadome wprowadzanie w błąd).
Oczywiście z uwzględnieniem słuszniej uwagi lackiego
Psychologia to nauka. Słowa odpowiadają zaledwie za 7% przekazu (googlaj: Mehrabian). Resztę (brzmienie głosu i komunikację niewerbalną) w rozmowie tekstowej tracimy. Właśnie dlatego wymyślono emotki by jakoś szczątkowo przekazać tę resztę. Nie używając uśmieszków powodujesz, że informacja jest odbierana jako oschła, beznamiętna, zimna, ostra.WRS pisze: I nie przekonuje mnie naiwne sformułowanie o rzekomej ostrości słowa pisanego. Brzmi zwykle tak, jak autor umiał to wyrazić.
Dla kogo bardziej dostępną? Dla tych, którzy nie mają aktualnego angielskiego wydania, a zatem tych, których problem nie dotyczy? Bo na pewno nie dla posiadaczy SA, którzy maja instrukcję w pudełkach I ta instrukcja, co zostało Ci udowodnione, jest poprawna, wbrew temu co napisałeś.WRS pisze: No i tu zgody nie będzie, bo jeśli wydawca utrzymuje na swojej stronie www instrukcję zawierającą błąd, to jest ona znacznie bardziej dostępna niż ta z wydania pudełkowego.
Kiedy ja tam naprawdę widzę taki napis. Ale jeśli Ty dostrzegasz tam liczby 2 i 3 to podkreśl mi je proszę czerwoną linią.WRS pisze: Stwierdzenieto zwykła manipulacja.ja tam widzę czarno na białym 4 cards)
Spójrzmy zatem na większy fragment owej starej, nieaktualnej instrukcji.WRS pisze: Dopisek w nawiasie wyraźnie odsyła czytelnika do modyfikacji liczby kart zależnie od liczby graczy.
Po stronie chatek widać wyraźnie 2,3,4 stosy, po stronie kart cywilizacji jest tylko jedna liczba 4 karty na 4 miejscach.
Dopisek w nawiasie nie miał sensu i mógł mylić (i dlatego wiele miesięcy temu został zmieniony), ale nijak nie wynika z niego jak liczba kart zależy od liczby graczy. Nic nie wskazuje na to by miała to być zależność proporcjonalna i to akurat ze współczynnikiem proporcji 1. <tu warto sobie przypomnieć co wiesz ze szkoły o funkcjach stałych>. Nigdzie w starej instrukcji nie było zapisu 2 graczy = 2 karty, 3 graczy = 3 karty. To już jest nadinterpretacja.
Odnoszę również wrażenie, że w jedno zlewa Ci się "dependent on" i "based on", ale mnie też się wiele słów myli to też pretensji nie zgłaszam.
Ech. Drogi WRSie, mogłeś po prostu napisać, "OK, pomyliłem się, nie znałem aktualnej instrukcji" i byłby koniec. Zdarza się każdemu. A rozkręcasz aferę i brniesz w to uniesiony honorem zupełnie bez sensu coraz bardziej udając, że tej instrukcji co ją mam w pudełku to w ogóle nie ma, a tego skanu na stronie 5 to jednak nie widzisz.
W tej sytuacji nie pozostaje mi nic innego jak wezwać Cie na pojedynek na nie-udeptanej planszy. Niechaj Sąd Boży wzorem rycerzy rozstrzygnie. Proponuję Jaskinię bo obaj lubimy. A niech tam, jeśli tylko przestaniesz się upierać przy kontynuowaniu tej dyskusji jestem gotów ogłosić, żeśmy grali wczoraj gdzieś w pół drogi na A4 i poległem okrutnie.
Tak, to prawda, że w planszówkach najważniejszy jest klimat - klimat planszy, pionków, żetonów, kart i kostek.
- garg
- Posty: 4474
- Rejestracja: 16 wrz 2009, 15:26
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 1425 times
- Been thanked: 1100 times
Re: Stone Age
Z tym Mehrabianem to nie do końca tak. To stwierdzenie o 7% jest już prawie "urban legend".FortArt pisze:Psychologia to nauka. Słowa odpowiadają zaledwie za 7% przekazu (googlaj: Mehrabian). Resztę (brzmienie głosu i komunikację niewerbalną) w rozmowie tekstowej tracimy.
Eksperyment był dość szczególny i - nie wchodząc w szczegóły - wnioski z niego płynące były dość wąskie tzn. aplikowalne tylko do bardzo małej liczby sytuacji.
Mam / Sprzedam/wymienię
(Może nie wystawiłem, ale też chętnie wymienię)
Najstarszy offtop świata: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ;-)
(Może nie wystawiłem, ale też chętnie wymienię)
Najstarszy offtop świata: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ;-)