GRY-PLANSZOWE.pl

Nie, autor jeszcze nie musi pytać o zasady
Ale dla porządku, bo akurat ta kwestia jest dość ważna, zamieszczam odpowiedź także na właściwym forum.

tejot pisze: To może ja - czy do danego Lenna można dokładać posiadłości w ilościach nieograniczonych, tak jak w prowincjach? tzn. czy może tam być wiele posiadłości i rozpatruje się przewagę i dominację na normalnych zasadach?

W lennie moze byc tylko jedna posiadlosc. Czyli zdobycie lenna daje tylko obecność, bez dominacji ani przewagi.
Jak utrzymasz lenno do końca gry będzie ono warte 2 PZ.

Dwa pytania:
1. Karta "Asygnaty" - kto dokonuje wyboru pomiędzy dwiema dostępnymi opcjami? Rozumiem, że jednak gracz przeciwny, bo inaczej byłaby to niemal wszechmocna karta...
(chodzi mi o wybór pomiędzy kartami praw a posiadłościami, bo jasne dla mnie, że jak już zapadnie decyzja że np. wybór pada na karty praw, to konkretną kartę wybiera zagrywający asygnaty, a jak wybór padnie na przejęcie posiadłości, to prowincję wybiera gracz przeciwny).

2. Kolejność przy zagrywaniu kart praw i urzędów - chodzi o sytuację np. po licytacji o jakąś kartę praw, kiedy wiemy już jakie są zagrane karty rodów i decydujemy, czy zagrać coś jeszcze (urząd lub inną kartę praw).
Rozumiem, że gramy wówczas wg kolejności na torze, tylko czy:
a) musimy zagrać wszystkie karty jakich chcemy użyć na raz,
b) czy też najpierw gracz pierwszy zagrywa jedną kartę, drugi np. pasuje, trzeci zagrywa jedną i potem od nowa każdy ma szansę (z wyjątkiem tych co spasowali?)

Bo opcja że można "przeczekać" kolejkę pasując i potem wrócić do rozgrywki zagrywając kartę w sposób oczywisty nie miałaby sensu. ?

1) W instrukcji na stronie 15 jest coś takiego:
"asygnaty
Niezwykle groźna karta w rękach spostrzegawczej osoby, która wyczeka na moment nieuwagi innego gracza. Jeśli Asygnaty są w grze, trzeba bardzo rozważnie operować posiadanymi kartami Praw i Posiadłościami i zawsze trzymać na ręku coś „do oddania”, by ograniczyć ewentualne straty."

Zgodnie z tym jeśli można ograniczyć ewentualne straty, to gracz będący celem karty powinien mieć wybór.

2) W instrukcji jest tylko zapis, że można zagrywać kilka kart akcji na raz i to, że trzeba podjąć akcję lub spasować. Nie jest natomiast jasno powiedziane jak długo można zagrywać akcje - każdy tylko raz, czy do póki aż wszyscy nie spasują.

tejot pisze:Dwa pytania:
1. Karta "Asygnaty" - kto dokonuje wyboru pomiędzy dwiema dostępnymi opcjami? Rozumiem, że jednak gracz przeciwny, bo inaczej byłaby to niemal wszechmocna karta...
(chodzi mi o wybór pomiędzy kartami praw a posiadłościami, bo jasne dla mnie, że jak już zapadnie decyzja że np. wybór pada na karty praw, to konkretną kartę wybiera zagrywający asygnaty, a jak wybór padnie na przejęcie posiadłości, to prowincję wybiera gracz przeciwny).

Gracz przeciwny (gracz będący celem).
Jeśli przypadkiem nie masz żadnych kart, musisz oddać którąś z prowincji.

2. Kolejność przy zagrywaniu kart praw i urzędów - chodzi o sytuację np. po licytacji o jakąś kartę praw, kiedy wiemy już jakie są zagrane karty rodów i decydujemy, czy zagrać coś jeszcze (urząd lub inną kartę praw).
Rozumiem, że gramy wówczas wg kolejności na torze, tylko czy:
a) musimy zagrać wszystkie karty jakich chcemy użyć na raz,
b) czy też najpierw gracz pierwszy zagrywa jedną kartę, drugi np. pasuje, trzeci zagrywa jedną i potem od nowa każdy ma szansę (z wyjątkiem tych co spasowali?)

Bo opcja że można "przeczekać" kolejkę pasując i potem wrócić do rozgrywki zagrywając kartę w sposób oczywisty nie miałaby sensu. ?

Musimy grac co chcemy od razu.

Pytanie uzupełniające do drugiej odpowiedzi. Jeśli zagram co chcę, a przeciwnicy mnie przebiją, to czy kolejka wraca do mnie i mogę jeszcze coś dorzucić? Jeśli nie, to fajnie premiuje ostatniego gracza, który zawsze będzie miał możliwość zagrania akcji wiedząc, co zrobili przeciwnicy.

mat_eyo pisze:Pytanie uzupełniające do drugiej odpowiedzi. Jeśli zagram co chcę, a przeciwnicy mnie przebiją, to czy kolejka wraca do mnie i mogę jeszcze coś dorzucić? Jeśli nie, to fajnie premiuje ostatniego gracza, który zawsze będzie miał możliwość zagrania akcji wiedząc, co zrobili przeciwnicy.

Kolejka nie wraca. Masz tylko 1 szanse na zagranie karty.
Tak, ostatni ma najlepiej. W końcu przecież musi mieć szanse być kiedyś pierwszym...

dwie małe wątpliwości


1) kiedy dokładnie wprowadzamy do dzielnicy znak rozbioru - wtedy gdy po prostu przegramy jakiś konflikt? ( i co to właściwie jest "najazd" - kiedy występuje i jakie ma następstwa ( inne niż rozbiór)


2) czy jedynym sposobem na umieszczenie swojej posiadłości w lennie jest wygrana pasującego konfliktu? - rozumiem , że lenno może przypaść tylko jednemu graczowi

mat_eyo pisze:Pytanie uzupełniające do drugiej odpowiedzi. Jeśli zagram co chcę, a przeciwnicy mnie przebiją, to czy kolejka wraca do mnie i mogę jeszcze coś dorzucić? Jeśli nie, to fajnie premiuje ostatniego gracza, który zawsze będzie miał możliwość zagrania akcji wiedząc, co zrobili przeciwnicy.

chyba co najwyżej wiedząc gdzie zagrali - bo karty zagrywamy zakryte - i to mam znaczenie wyłącznie w Senacie - gdzie zagrywamy mniej kart niż, jest możliwości...



chyba że zrozumieć to pytanie inaczej - jak zagrywane są karty praw, czy gracze muszą zadeklarować wszystkie w swojej kolejce?

np. Zagrywam Hetmana aby wygrać konflikt. Ktoś zagrywa kartę z minusem aby konflikt przegrać. No to ja dopiero teraz zagrywam fortecę , lub coś innego co przywraca zwycięstwo Rzeczypospolitej.


czy może jednak muszę zagrać od razu i hetmana i fortecę - bo nie będę miał szansy dogrania drugiej karty - jak ktoś zacznie przeszkadzać?

Pytanie i odpowiedź dotyczyły zagrywana kart praw. Twoje ostatnie zdanie to prawidłowa interpretacja.

mat_eyo pisze:Pytanie i odpowiedź dotyczyły zagrywana kart praw. Twoje ostatnie zdanie to prawidłowa interpretacja.

OK - w tej kwestii wszystko jasne - kolejność graczy jak widać jest w tej grze ważniejsza niż po pierwszej grze się wydawało ......

Dzięki również za wyjaśnienia Asygnata - też mieliśmy wątpliwości kto wybiera "karę"


pozostałe pytania (dot. rozbiorów i lenn) nadal aktualne

Czego dokładnie nie rozumiesz?

Jeśli chodzi o rozbiory, to spójrz do instrukcji, strona 11, Przegrana w Konflikcie:
"Karty Konfliktów, które zostały Przegrane, pozostają w grze, na polach, które zajmują. Prowincja w kolorze Mocarstwa, na polu którego leży co najmniej jedna karta Przegranego Konfliktu, zostaje objęta Rozbiorem (oznaczona pionkiem Rozbiór)."

W momencie kiedy przegrywasz konflikt wchodzą w życie konsekwencje przegranej widoczne na karcie konfliktu i w odpowiedniej prowincji układa się pionek rozbioru.

Najazd jest jedną z możliwych konsekwencji przegrania konfliktu, jest opisany w instrukcji, strona 11, Skutki Przegranej w Konflikcie:
"Najazd (w jednej lub w kilku Prowincjach)
W Prowincji w kolorze karty Konfliktu i w ewentualnych innych Prowincjach, których herby są również wskazane na tej karcie, każdy gracz traci po 1 Posiadłości (o ile ją tam posiada). Ponadto gracz, który zagrał w tym Konflikcie kartę Familii o najmniejszej łącznej Sile, traci 1 dodatkową Posiadłość w Prowincji w kolorze karty Konfliktu (o ile ją tam posiada)"

Gracze tracą posiadłości w jednej lub kilku wskazanych prowincjach, dodatkowo gracz, który zagrał kartę o najniższej sile traci dodatkową posiadłość w prowincji, której dotyczy karta konfliktu.

rastula pisze:dwie małe wątpliwości
1) kiedy dokładnie wprowadzamy do dzielnicy znak rozbioru - wtedy gdy po prostu przegramy jakiś konflikt? ( i co to właściwie jest "najazd" - kiedy występuje i jakie ma następstwa ( inne niż rozbiór)

O widze juz mnie mat_eyo uprzedził.

2) czy jedynym sposobem na umieszczenie swojej posiadłości w lennie jest wygrana pasującego konfliktu? - rozumiem , że lenno może przypaść tylko jednemu graczowi

Tak. Lenno może przypaść tylko jednemu graczowi, remisy rozstrzyga Prymas.

dzięki

czyli ten "płonący domek" oznacza właśnie "najazd" ?

nie wiem , może byłem w słabszej formie wczoraj - ale jakoś kiepsko mi się tą instrukcję czyta ... każda strona ma inny układ i przy pierwszej lekturze trudno mi było uchwycić ciąg następujących po sobie działań. Ostatnia strona pomogła - ale jak widać nie potrafiłem znaleźć szczegółowszych informacji... no ale załóżmy, że moja wina


jakiś słowniczek może by się przydał ...

Tak, ten czerwony, płonący domek (posiadłość) to właśnie najazd. Instrukcja jest dobrze napisana, choć faktycznie dosyć pstrokata. Polecam przeczytać jeszcze raz na spokojnie

mat_eyo pisze:Tak, ten czerwony, płonący domek (posiadłość) to właśnie najazd. Instrukcja jest dobrze napisana, choć faktycznie dosyć pstrokata. Polecam przeczytać jeszcze raz na spokojnie

no wczoraj nie było czasu - grać trzeba było a nie instrukcję czytać..

Oto moje pytanie

Jeżeli w prowincji przykładowo jest postawiona "twierdza" i tej prowincji przytrafia się rozbiór to czy przy odbijaniu prowincji bonus +3 za twierdze jest dodawany do wartości karty konfliktu? A może twierdza po porażce jest niszczona?

Pozdrawiam

Instrukcja, strona 14, Komentarz do Kart, Twierdza, Klasztor, Palazzo in Fortezza:
"Na stałe wzmacniają Siłę Rzeczpospolitej w Prowincji, w której zostaną zbudowane, ale w ten sposób służą wszystkim graczom, a nie tylko temu, kto je zbudował. Budowli tych nie usuwa się z planszy, działają nawet w razie Rozbioru."

Dodatkowo na karcie, którą zagrywasz masz napisane "od teraz aż do końca gry zwiększa siłę Rzeczpospolitej". Do końca gry to do końca gry, a nie do rozbioru

Tak się zastanawiam nad licytacją w sejmie tych ustaw, bo wydaje mi sie strasznie chaotyczna i niestety losowa.
Gdyz nie ma czynnikow ktore sugeruja ze inni gracze beda isc w dana ustawe i mozna potracic fajne karty nie zdobywajac nic.
Zastanawiam mnie zastosowanie tutaj mechaniki licytacji z Cyklad tyle ze max liczba 14.
Po zakończonej lcytacji mozna oddawac kartę o wskazanej liczbie z ręki.
Wydaje mi się ze wtedy byłoby to jakoś przewidywalne, bo teraz widzę wykladanie kart w ciemno, ale oczywiscie z klimatem szlacheckim

Dla mnie to właśnie zasadniczy smaczek tej gry.
Ale też można przecież zamiast szastać kartami pogadać nieco...
"Obecni król popiera kościół, a żółty jest najsilniejszy... Jeśli pozwolicie mi ugrać prymasa, to ja się wzmocnię, a remisy będę sprawiedliwie dzielił... przeciw żółtemu"

A jak się nie chce gadać, to obserwować kto jaki ma styl grania...

Grając jeszcze prototypem widziałem wyraźnie różnice w stylu grania gamerów, patriotów i innych typów. Da się wyczuć.

WRS pisze:Dla mnie to właśnie zasadniczy smaczek tej gry.
Ale też można przecież zamiast szastać kartami pogadać nieco...
"Obecni król popiera kościół, a żółty jest najsilniejszy... Jeśli pozwolicie mi ugrać prymasa, to ja się wzmocnię, a remisy będę sprawiedliwie dzielił... przeciw żółtemu"

A jak się nie chce gadać, to obserwować kto jaki ma styl grania...

Grając jeszcze prototypem widziałem wyraźnie różnice w stylu grania gamerów, patriotów i innych typów. Da się wyczuć.

To właśnie jest fajne w tej grze, niestety, jak gracze nastawią się na optymalizację itp. (o czym pisałem w innym wątku) to wiele stracą. Wczoraj doszło to sytuacji, że się zdenerwowałem i stwierdziłem, że mam to gdzieś i rozwalę Polskę, niestety mi się nie udało. Pewnie zjawią się za jakiś czas głosy, że gra jest popsuta, tak jak było w przypadku tory martwego śniegu w PLO. Ale to tak OT.

Popieram WRS i dokonuję wpisu kontrolnego, żeby uczyć się gry z Wami.

Lord Voldemort pisze:

W lennie moze byc tylko jedna posiadlosc. Czyli zdobycie lenna daje tylko obecność, bez dominacji ani przewagi.
Jak utrzymasz lenno do końca gry będzie ono warte 2 PZ.

Hmm.... Jedna posiadłość w sumie (tylko jeden gracz może mieć posiadłość) ? Czy jedna posiadłość każdego gracza?

Lord Voldemort pisze: W lennie moze byc tylko jedna posiadlosc. Czyli zdobycie lenna daje tylko obecność, bez dominacji ani przewagi.
Jak utrzymasz lenno do końca gry będzie ono warte 2 PZ.

Skoro posiadanie jednej posiadłości pozwala na utrzymanie lenna tzn. że chodzi o jedną łącznie.

rastula pisze:dzięki

czyli ten "płonący domek" oznacza właśnie "najazd" ?

Należy odróżnić "płonący domek" na karcie od drewnianego, pomarańczowego Pionka Rozbioru (przypomina płonący domek), który jest stawiany zawsze w momencie przegrania konfliktu i pozostaje tam (wraz z Kartą Konfliktu), aż do wygrania konfliktu w kolejnej turze.
Natomiast "płonący domek" na Karcie Konfliktu jest jednym z 4 możliwych skutków konfliktu i oznacza usunięcie odpowiedniej liczby dworków.
Ponadto, bez względu na rodzaj Skutku Konfliktu, następuje utrata Lenna.

Pytania:
Kartę Praw można użyć raz w grze (poza możliwością używania jej jako kary przetargowej w negocjacjach oczywiście), Kartę Senatora raz w turze (Wieku), po za kartą Prymasa, która daje prawo do wielokrotnego rozstrzygania konfliktów. Czy tak?

Kiedy można zagrać kartę Asygnaty? W dowolnym momencie, czy trzymając się kolejności przy rozpatrywaniu Kart Praw i Konfliktów?

Czy Dominacja i Przewaga mają znaczenie tylko pod koniec gry, przy podliczaniu punktów? Jeśli tak, to manewrowanie znacznikami Dominacja/Przewaga nie jest konieczna.

Czy wolno wspólnie knuć po ciuchu przeciw innym graczom oraz nie dotrzymywać obietnic i umów?