Mechaniki gier planszowych - wykaz i spolszczenie

[Odokar]

Dokonałem próby spolszczenia 169 nazw mechanik gier planszowych.
Wykaz umieściliśmy pod adresem
https://am76.pl/mechaniki-gier-lista.php

Proszę Was w komentarzu pod tym postem o podawanie Waszych propozycji nazw mechanik

[ppeter]

Tak na szybko
"Budowa talii (Deck Construction)" - to chyba jakieś oczywiste przekłamanie

[azazelmo]

Brawo! Świetna inicjatywa. Chętnie rzucę okiem wieczorem. Na razie znalazłem ciekawostkę:

Ja tnę, Ty wybierasz (I Cut, You Choose)

Nie miałem pojęcia, że jest taka mechanika, a przynajmniej, że tak się nazywa, chociaż w Gejsze grałem.
Trzeba ten „słownik” podrzucić recenzentom, bo nagminne używanie angielskich terminów sprawia, że treści stają się niepotrzebnie hermetyczne.

[anitroche]

1. Deck Construction, to powinno jasno odnosić się do budowania talii przed rozgrywką, a nie w czasie, więc bym lekko zmieniła tłumaczenie

2. Gromadzenie zasobów (Deck, Bag, and Pool Building) - jak już chcesz to nazwać ogólnie dla każdego z typów w nawiasie, to chyba lepiej by pasowało "budowanie puli zasobów", bo słowo "gromadzenie" mi tu zupełnie nie pasuje.

3. Dobieranie (Drafting), Dobieranie (Take That) - tutaj chyba jakiś błąd z powtórzeniem się wdarł .

[MichalStajszczak]

Dobieranie (Drafting), Dobieranie (Take That) - tutaj chyba jakiś błąd z powtórzeniem się wdarł

Dobieranie dobieraniu nie równe. Przy tłumaczeniach problemem są często różne zakresy znaczeniowe wyrazów, które traktowane są jako odpowiedniki w różnych językach.

[Bruno]

Inicjatywa zacna, ale trochę za dużo tłumaczeń dosłownych (np. 'król wzgórza' - co to niby po polsku ma znaczyć?), no i 'trick taking' to 'zbieranie lew', a nie 'sztuczki z błędem'
... a 'cube tower' to nie znaczy 'sześcienna wieża'



Wygląda trochę, jakby tłumaczeń dokonał automatyczny translator, a nie żywy człowiek

[Odokar]

Inicjatywa zacna, ale trochę za dużo tłumaczeń dosłownych (np. 'król wzgórza' - co to niby po polsku ma znaczyć?), no i 'trick taking' to 'zbieranie lew', a nie 'sztuczki z błędem'
... a 'cube tower' to nie znaczy 'sześcienna wieża'



Wygląda trochę, jakby tłumaczeń dokonał automatyczny translator, a nie żywy człowiek

A można prosić o jakieś merytoryczne propozycje

[Bruno]

A można prosić o jakieś merytoryczne propozycje

Jedną przecież podałem

[Gizmoo]

plansozwych

Błagam o poprawę tytułu tematu, bo przez tą śmieszną literówkę, parują mi oczęta! Chyba, że to celowe, to zwracam honor za kreatywność.

A będąc bardziej serio - Draft może być "wyborem", lub "wyborem z puli", co będzie bardziej poprawne, ale słowo obecnie jest tak popularne, że nie ma potrzeby tłumaczenia tego określenia na język polski.

[BartP]

Aukcja: kolejność tury aż do przejścia (Auction: Turn Order Until Pass) - w kolejności graczy aż do spasowania
Aukcja: oferta zapieczętowana (Auction: Sealed Bid) - tak też się nie mówi, prędzej niejawne albo jednoczesne licytowanie (niewykluczone, że istnieje utarty zwrot, który mi wypadł z głowy)
Aukcja: stałe miejsce docelowe (Auction: Fixed Placement) - też brzmi to jak z google translate'a; tu chodzi o stałe progi licytowania

Już sam fakt, że masz dwa razy Dobieranie tuż pod sobą, pokazuje, że sam tego nie przejrzałeś, tylko dajesz innym do recenzji. Wg mnie znalazłem 3 błędy na samą literę A. Nie chce mi się dalej patrzeć.

[BOLLO]

Pomysł z tematem bardzo fajny i do tego podpięte linki do gier które mają/moga mieć wskazaną mechanikę, ale jakoś i tak do mnie to nie przemawia. Dlaczego? Bo niektóre gry mają w sobie kilka mechanik i nijak nie mozna tej jednej najważniejszej wskazać. W wolnej chwili zapoznam się natomiast dokładniej z tymi opisami by mieć jakąkolwiek wiedzę w tym temacie.

[Odokar]

Aukcja: kolejność tury aż do przejścia (Auction: Turn Order Until Pass) - w kolejności graczy aż do spasowania
Aukcja: oferta zapieczętowana (Auction: Sealed Bid) - tak też się nie mówi, prędzej niejawne albo jednoczesne licytowanie (niewykluczone, że istnieje utarty zwrot, który mi wypadł z głowy)
Aukcja: stałe miejsce docelowe (Auction: Fixed Placement) - też brzmi to jak z google translate'a; tu chodzi o stałe progi licytowania

Już sam fakt, że masz dwa razy Dobieranie tuż pod sobą, pokazuje, że sam tego nie przejrzałeś, tylko dajesz innym do recenzji. Wg mnie znalazłem 3 błędy na samą literę A. Nie chce mi się dalej patrzeć.

Dobra robota

[Odokar]

Pomysł z tematem bardzo fajny i do tego podpięte linki do gier które mają/moga mieć wskazaną mechanikę, ale jakoś i tak do mnie to nie przemawia. Dlaczego? Bo niektóre gry mają w sobie kilka mechanik i nijak nie mozna tej jednej najważniejszej wskazać. W wolnej chwili zapoznam się natomiast dokładniej z tymi opisami by mieć jakąkolwiek wiedzę w tym temacie.

przy każdej grze jest wykaz mechanik, jakie wykorzystuje
np.: Sythe https://am76.pl/produkt,scythe-edycja-polska:3092

[mementomoris]

W takiej formie nie ma to chyba sensu. Za dużo błędów merytorycznych. "system szyn do kredek"? Przydałoby się nad każdym hasłem posiedzieć chociaż minutę i zdrowo zastanowić się nad ich znaczeniem i doborem słów. Np. w "rozwiązywanie konfliktów kartami (Card Play Conflict Resolution)" ewidentnie właściwym słowem byłoby "rozstrzyganie", bo "rozwiązywanie" sugeruje bardziej pokojowe działanie. To niektóre kwiatki znalezione po przeczytaniu kilkunastu haseł. "Budowanie puli zasobów" na "deck building", gdzie przyjętym terminem jest "budowanie talii"? Nie wygląda to profesjonalnie. Ludzie znający się na planszówkach raczej znają terminologię anglojęzyczną, a graczom świeżym raczej te hasła i tak nic nie powiedzą.

[Fyei]

Przejrzyj proszę to raz jeszcze sam, bo niestety dosłowne tłumaczenia są bardzo kulawe (np. area movement = ruch obszarowy), ponadto sporo tam literówek. A tak na szybko:

• area majority - przewaga w obszarze

• turn order: claim action - na pewno nie tak jak jest teraz, może bardziej "przejęcie pierwszeństwa"?

[polwac]

Tak to ja też mógłbym sobie w google translator wszystko wrzucić. Takie coś totalnie nie ma sensu

[Odokar]

Przejrzyj proszę to raz jeszcze sam, bo niestety dosłowne tłumaczenia są bardzo kulawe (np. area movement = ruch obszarowy), ponadto sporo tam literówek. A tak na szybko:

• area majority - przewaga w obszarze

• turn order: claim action - na pewno nie tak jak jest teraz, może bardziej "przejęcie pierwszeństwa"?

Dziekuje za pomoc

[donmakaron]

Dokonałem próby spolszczenia 169 nazw mechanik gier planszowych.

Jestem prawie pewien, że to google translator podjął tę próbę.

Kilka moich ulubionych:
wymuszenie zobowiązania (Force Commitment) (sic!)
zmienne cechy graczy (Variable Player Powers)
kolejność tury: przekazywanie kolejności (Turn Order: Pass Order)
spajanie i rozkładanie (Melding and Splaying)
pojedyncza przegrana (Single Loser Game)

Wiele rozumiem, ale żeby serwis zajmujący się grami nie wiedział co to jest pas, to mi się trochę w głowie nie mieści.

Force Commitment to wysyłanie czy przydzielanie oddziałów (lub inaczej pojmowanej siły). Variable Player Powers to Różne Zdolności Graczy, nie muszą być zmienne. Pass Order... kolejność gry wyznaczana przez kolejność pasowania. Melding to nie pojęcie z materiałoznastwa a zwykłe karciane meldowanie - wykładanie kart na stół w grupie. Single Loser Game (ah szkoda, że nie wyszedł z tego Samotny Frajer Gry) to gra z pojedynczym przegranym (zamiast jak zazwyczaj z pojedynczym wygranym).

Nie proponuję zgrabnych terminów na te mechaniki, bo tym oryginalnym tłumoczeniom nie brakuje zgrabności, tylko często w ogóle ni jak nie mają się do sensu danej mechaniki.

Powinna się tym zająć osoba znająca gry i język, potrafiąca korzystać ze źródeł (chociażby najprostszych jak bgg) zamiast tylko translatora. Inaczej będą z tego tylko śmieszki i utrudnienia w korzystaniu ze strony.

edit: System szyn do kredek (Crayon Rail System)

[MichalStajszczak]

System szyn do kredek (Crayon Rail System)

Gdyby to było "system kredek do szyn" to może bliższe by było właściwego sensu (dla nieznających zagadnienia: chodzi o to, że na planszy maluje się kredkami układ torów)

[feniks_ciapek]

Ja tnę, Ty wybierasz (I Cut, You Choose)

Po naszemu to raczej "Ja dzielę, ty wybierasz".

[Odokar]

Dokonałem próby spolszczenia 169 nazw mechanik gier planszowych.

Jestem prawie pewien, że to google translator podjął tę próbę.

Kilka moich ulubionych:
wymuszenie zobowiązania (Force Commitment) (sic!)
zmienne cechy graczy (Variable Player Powers)
kolejność tury: przekazywanie kolejności (Turn Order: Pass Order)
spajanie i rozkładanie (Melding and Splaying)
pojedyncza przegrana (Single Loser Game)

Wiele rozumiem, ale żeby serwis zajmujący się grami nie wiedział co to jest pas, to mi się trochę w głowie nie mieści.

Force Commitment to wysyłanie czy przydzielanie oddziałów (lub inaczej pojmowanej siły). Variable Player Powers to Różne Zdolności Graczy, nie muszą być zmienne. Pass Order... kolejność gry wyznaczana przez kolejność pasowania. Melding to nie pojęcie z materiałoznastwa a zwykłe karciane meldowanie - wykładanie kart na stół w grupie. Single Loser Game (ah szkoda, że nie wyszedł z tego Samotny Frajer Gry) to gra z pojedynczym przegranym (zamiast jak zazwyczaj z pojedynczym wygranym).

Nie proponuję zgrabnych terminów na te mechaniki, bo tym oryginalnym tłumoczeniom nie brakuje zgrabności, tylko często w ogóle ni jak nie mają się do sensu danej mechaniki.

Powinna się tym zająć osoba znająca gry i język, potrafiąca korzystać ze źródeł (chociażby najprostszych jak bgg) zamiast tylko translatora. Inaczej będą z tego tylko śmieszki i utrudnienia w korzystaniu ze strony.

edit: System szyn do kredek (Crayon Rail System)

Mimo wszystko bardzo dziękuje za pomoc
Celem projektu nie jest narzucenie spolszczenie a rozpoczęcie dyskusji nad stworzeniem takiego spolszczenia
Czy będzie ono wykorzystywane przez graczy czy nie to będzie ich subiektywna ocena

Oczywiście w wielu przypadkach oparte ono zostało przy pierwszym etapie na tłumaczeniu google
Ale jest to start (set up od którego trzeba było zacząć.
Pomimo tego, że start został określony jako prosty i prymitywny jednak nie widziałem do tej pory tak kompleksowego spolszczenia (co nie wyklucza że gdzieś jest).
Tak jak napisałem to początek pracy a nie koniec

Liczę na dalsze uwagi i merytoryczne propozycje co da w efekcie dopiero finalny produkt

[Odokar]

Dla zainteresowanych osób stworzeniem kompleksowego spolszczenia
stworzyłem ranking mechanik pod względem popularności/zastosowania w grach
https://am76.pl/mechaniki-gier-popularnosc.php
Wydaje się rozsądnym, podejście do wymiany propozycji co do tłumaczeń top 50 mechanik z tego rankingu