Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Tutaj można dyskutować o konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY, MALOWANIE, ROBIENIE INSERTÓW ORAZ KOSZULKI! OD TEGO SĄ INNE PODFORA
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
bosik111
Posty: 340
Rejestracja: 12 gru 2013, 13:53
Has thanked: 9 times
Been thanked: 39 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: bosik111 »

piwko pisze: 09 lut 2024, 15:33 A to jest jakoś przydatne czy czyste fomo?
Na pewno nie stracisz, generalnie powrót do zapomnianej ery jest słynny z tego że naprawia jedną mechanikę która powoduje że pierwszy scenariusz ma mocne rng czy przeżyjesz, ale te zmiany są się wprowadzić bez posiadania dodatku, może mniej elegancko ale zawsze. Generalnie dlatego jest znany z tego że jest jedynym powrotem must have, bo inaczej że potrafi być drogą przez mękę. Może teraz przy poszerzonej puli kart już nie jest tak źle jak kiedyś ale nie zaszkodzi. Poza tym modyfikuje trochę inne scenariusze i dodaje parę kart, typowo dla powrotów.
W najgorszym razie zyska na wartości, bo fama się niesie i każdy poleca nowym graczom akurat ten powrót, nie będzie już dodruków więc cena pójdzie w górę, wystarczy spojrzec na ceny gorszych powrotów jak noc fanatka czy carcosa.
Muszczu
Posty: 97
Rejestracja: 13 wrz 2022, 16:03
Has thanked: 11 times
Been thanked: 12 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: Muszczu »

Na jakiej zasadzie działają te karty tarota ? Może ktoś podrzucić instrukcje
shuji
Posty: 1376
Rejestracja: 23 kwie 2014, 19:47
Has thanked: 38 times
Been thanked: 226 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: shuji »

To które powroty są jeszcze normalnie dostępne w normalnych cenach ?
bosik111
Posty: 340
Rejestracja: 12 gru 2013, 13:53
Has thanked: 9 times
Been thanked: 39 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: bosik111 »

shuji pisze: 10 lut 2024, 15:19 To które powroty są jeszcze normalnie dostępne w normalnych cenach ?
Zapomniana era i przerwany krąg.
Awatar użytkownika
claymore77
Posty: 54
Rejestracja: 22 kwie 2020, 22:20
Has thanked: 3 times
Been thanked: 38 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: claymore77 »

W 3Trollach jest jeszcze dostępny Powrót Zapomnianej Ery
Awatar użytkownika
psia.kostka
Posty: 4511
Rejestracja: 02 mar 2020, 22:50
Has thanked: 528 times
Been thanked: 1190 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: psia.kostka »

Widze, ze niezle podkrecilem atmosfere na Powroty :mrgreen:
Zobacze, ktore standalone sa na wykonczeniu i dam znac! ;)
A w Galakcie maszynka do liczenia pieniedzy juz ledwo zipie i wielkie zdziwienie, co za kultysta macek nagania tych klientow?? :lol:
Muszczu pisze: 09 lut 2024, 23:15 Na jakiej zasadzie działają te karty tarota ?
Niestety nie znalazlem instrukcji na stronie wydawcy, moze bgg?
Albo trzeba pytac Cyganki :P
Szukam/Kupie: Doomtown: Reloaded, Xcom, Fanzin Sherwood #1;
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
Muszczu
Posty: 97
Rejestracja: 13 wrz 2022, 16:03
Has thanked: 11 times
Been thanked: 12 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: Muszczu »

Pewnie i tak kupie żeby się przekonać na własnej skórze o co chodzi :D
Awatar użytkownika
Artoast
Posty: 14
Rejestracja: 21 lut 2021, 02:26
Has thanked: 3 times
Been thanked: 8 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: Artoast »

Muszczu pisze: 09 lut 2024, 23:15 Na jakiej zasadzie działają te karty tarota ? Może ktoś podrzucić instrukcje
To dodatkowe modyfikatory scenariusza. Przed rozłożeniem scenariusza dobiera się wybraną ilość kart w konkretnej orientacji (prostej lub odwróconej) i stosuje dany efekt na cały scenariusz. Generalnie efekty proste są pozytywne, odwrócone - negatywne. Przykładowe efekty:
I Mag
Prosty: Każdy badacz rozpoczyna grę z 3 dodatkowymi żetonami zasobów
Odwrócony: Każdy badacz rozpoczyna grę z 3 zasobami mniej i nie może zyskiwać zasobów podczas swojej pierwszej tury.

W Powrocie są też karty które wchodzą w interakcję z kartami tarota, linki poniżej:
https://pl.arkhamdb.com/card/54013
https://pl.arkhamdb.com/card/54014
Awatar użytkownika
waadimch
Posty: 207
Rejestracja: 23 sty 2017, 20:37
Has thanked: 11 times
Been thanked: 18 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: waadimch »

Czy sprzedajecie cykl po przejsciu? (Przeszedłem "prawie" Dunwich - sprzedane, zastanawiam się nad kolejnym)
Awatar użytkownika
brazylianwisnia
Posty: 4259
Rejestracja: 07 mar 2017, 20:48
Has thanked: 278 times
Been thanked: 988 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: brazylianwisnia »

waadimch pisze: 12 lut 2024, 09:51 Czy sprzedajecie cykl po przejsciu? (Przeszedłem "prawie" Dunwich - sprzedane, zastanawiam się nad kolejnym)
Oczywiście, że nie.po przejściu 2-3 razy idzie na ławke i co jakiś czas wraca. To, że wiem co się wydarzy nie ma znaczenia. Chce wrzucić nowy pomysł na deck, Inna postać w nowe scenariusze. Otoczka fabularna jest fajna ale to tylko pretekst by pomielić kartami. Inna postać i deck mogą sprawić, że to zupełnie inne granie.
Sprzedam:ATO, Oathsworn, Lords of Ragnarok,eurasy, inne
forum/viewtopic.php?f=65&t=76430
Awatar użytkownika
psia.kostka
Posty: 4511
Rejestracja: 02 mar 2020, 22:50
Has thanked: 528 times
Been thanked: 1190 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: psia.kostka »

Cykl, to chyba nie, bo przy takiej rotacji jak uzbierac 5 klaserow kart badaczy? :mrgreen:

Teraz ciut ulatwili rotowanie kampaniami, bo sa w osobnym pudle. Ale podchodzenie do nowej kampanii jedynie z odpowiadajacymi jej kartami badaczy, byloby ograniczajace w wyborze, budowie talii.
Szukam/Kupie: Doomtown: Reloaded, Xcom, Fanzin Sherwood #1;
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
bosik111
Posty: 340
Rejestracja: 12 gru 2013, 13:53
Has thanked: 9 times
Been thanked: 39 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: bosik111 »

waadimch pisze: 12 lut 2024, 09:51 Czy sprzedajecie cykl po przejsciu? (Przeszedłem "prawie" Dunwich - sprzedane, zastanawiam się nad kolejnym)
Co znaczy prawie? Jedno prawie udane podejście i od
opuściłeś? Żeby było sens inwestować w kampanie ja widzę to tak żeby minimum przejść dwie/trzy ścieżki fabularne. Jasne nie wszystkie kampanie mają jakieś wyraźnie wytyczone osobne ścieżki, ale jest zwykle na tyle opcji podczas i zakończeń scenariuszy że można na spokojnie parę razy rozegrać kampanie i zawsze odkryć coś nowego, poza tym daje to okazję na wypróbowanie innych decków podczas kampanii. Mi by było szkoda kupić tylko po to żeby też rozegrać, chyba że wybitnie mi kampania nie podchodziła.
Ostatnio zmieniony 12 lut 2024, 16:58 przez bosik111, łącznie zmieniany 1 raz.
Miszon
Posty: 2634
Rejestracja: 22 sie 2015, 13:48
Has thanked: 1113 times
Been thanked: 519 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: Miszon »

waadimch pisze: 12 lut 2024, 09:51 Czy sprzedajecie cykl po przejsciu? (Przeszedłem "prawie" Dunwich - sprzedane, zastanawiam się nad kolejnym)
Nie no skąd. Szczególnie że pierwsze przejście to jest tylko zapoznawcze, totalnie w ciemno. Zawsze od razu gram drugie, a najfajniejsze jest chyba trzecie-czwarte.
planszomania.pl - 10%
(rabat nie działa na pozycje już zrabatowane!)
Awatar użytkownika
walkingdead
Posty: 2153
Rejestracja: 06 lut 2013, 19:57
Has thanked: 191 times
Been thanked: 503 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: walkingdead »

Ok. Zupełnie przypadkiem trafiłam w wątku o LOTR LCG na wzmiankę o tej karciance. A że zakochałam się w LOTR to...

Co warto kupić na start poza podstawką? Wiem, że zapewne zirytują Was pytania o tak podstawowe rzeczy, ale zainteresowałam się tą karcianką jakieś 2 min temu, więc musicie wybaczyć :mrgreen:
nolify
Posty: 321
Rejestracja: 03 cze 2023, 20:44
Has thanked: 40 times
Been thanked: 156 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: nolify »

Była 7 rano, kiedy zainteresowałaś się Horrorem? :)

Poleć z Dziedzictwem Dunwich. To pierwszy dodatek do tej karciany. Poziom trudności i skomplikowania adekwatny do bycia pierwszym dodatkiem. Sama fabuła kampanii bardzo fajna. Dunwich jest po liftingu wydawniczym, więc nie musisz szukać scenario packów po piwnicach deep webu. Teraz Dunwich to dwa pudła. Bardzo naturalne rozszerzenie kolekcji kart i scenariuszy.
Awatar użytkownika
walkingdead
Posty: 2153
Rejestracja: 06 lut 2013, 19:57
Has thanked: 191 times
Been thanked: 503 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: walkingdead »

nolify pisze: 13 lut 2024, 07:27 Była 7 rano, kiedy zainteresowałaś się Horrorem? :)

Poleć z Dziedzictwem Dunwich. To pierwszy dodatek do tej karciany. Poziom trudności i skomplikowania adekwatny do bycia pierwszym dodatkiem. Sama fabuła kampanii bardzo fajna. Dunwich jest po liftingu wydawniczym, więc nie musisz szukać scenario packów po piwnicach deep webu. Teraz Dunwich to dwa pudła. Bardzo naturalne rozszerzenie kolekcji kart i scenariuszy.
Właśnie tak :mrgreen:
Siedzę, piję kaweczkę, sprawdzam temat LOTR LCG, a tu ktoś pisze o HwA i kusi. :mrgreen: Nie znasz dnia ani godziny, kiedy dopadną Cię macki :mrgreen:
Dziękuję za info :)
Awatar użytkownika
Nilis
Posty: 749
Rejestracja: 26 mar 2020, 13:35
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 280 times
Been thanked: 432 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: Nilis »

walkingdead pisze: 13 lut 2024, 07:35 Właśnie tak :mrgreen:
Siedzę, piję kaweczkę, sprawdzam temat LOTR LCG, a tu ktoś pisze o HwA i kusi. :mrgreen: Nie znasz dnia ani godziny, kiedy dopadną Cię macki :mrgreen:
Dziękuję za info :)
To pewnie nasz forumowy cyklista z przywiązaną grą planszową na plecach jadący gdzieś w odludne miejsce aby filozoficzne natchnienie przyszło :wink:

Dunwitch jest świetną kampanią. Ci co zjedli zęby na Arkham Horror LCH napiszą że to dalej demo gra ale nie słuchaj/czytaj. Bardzo fajna dynamiczna opowieść i brak nadmiernych komplikacji.
Osobiście często bardziej wolę pograć z ludźmi w planszówki, niż słuchać, co wydaje im się, że mają do powiedzenia. feniks_ciapek
Awatar użytkownika
walkingdead
Posty: 2153
Rejestracja: 06 lut 2013, 19:57
Has thanked: 191 times
Been thanked: 503 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: walkingdead »

To jeszcze jedno pytanie (nie widzę odpowiedzi na stronie FFG ani Galakty).
Rozumiem, że bardziej pionowe pudełko jest nową edycją. Czy są jakieś ograniczenia, które dodatki do tej edycji pasują?
Czy wszystkie te małe dodatki będą ok?
Awatar użytkownika
psia.kostka
Posty: 4511
Rejestracja: 02 mar 2020, 22:50
Has thanked: 528 times
Been thanked: 1190 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: psia.kostka »

Popstrykaj tutaj zakladki na gorze
https://galakta.pl/gry/gry-karciane/hor ... postTabs=2

Co do zasady wszystko pasuje.
Prostokatna podstawka tez jest bogatsza w karty i pasuje na polce do prostokatnego Dunwich :D
Ale kampania Dunwich (prostokat) i rozszerzenie badaczy (maly miekki kwadrat) Dunwich, to juz komplet (minus powrot, ale o tym nie mysl ;)), wiec zadnych blisterkow, ani malych kwadratowych deluxow (starych) nie potrzebujesz.
Nilis pisze: 13 lut 2024, 09:35 forumowy cyklista z przywiązaną grą planszową na plecach jadący gdzieś w odludne miejsce aby filozoficzne natchnienie przyszło
Dobrze wyczules Watsonie, bo jade dzis (het het) na Bialoleke/Zeran. Co prawda nie po macki, ale kto wie jacy Deep One czaja sie w Wisle po drodze lub innych kanalach w okolicy :mrgreen:

A jeszcze taki pro tip na deser (dla poczatkujacych):

Jako ze jestem wzrokowcem i asortyment sklepow czesto ogarniam po "thumbnailsach", to dwa kwadraty rozroznicie po:

Stary deluxe rozpoczynajacy cykl
-maly plaski kwadrat, sztywne pudelko, na dole dopisek "Rozszerzenie"

Nowy duobox, rozszerzenie badaczy
-maly grubszy kwadrat, miekkie pudelko, na dole dopisek "Rozszerzenie Badaczy" oraz grafika ma zawsze biurko i fotosy bohaterow, a nie jakies krajobrazy 8)

Nowy duobox, rozszerzenie kampanijne
-duzy prostokat (i wszystko jasne :lol: ), sztywne pudelko, zmiesci karty badaczy w swym plastikowym insercie
Szukam/Kupie: Doomtown: Reloaded, Xcom, Fanzin Sherwood #1;
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
Awatar użytkownika
claymore77
Posty: 54
Rejestracja: 22 kwie 2020, 22:20
Has thanked: 3 times
Been thanked: 38 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: claymore77 »

Spytam jako absolutny laik - czy fabrycznie zapakowany komplet "Zmowa nad Innsmouth" za 440 zł to dobra cena?
Awatar użytkownika
Markus
Posty: 2496
Rejestracja: 04 mar 2005, 00:35
Lokalizacja: Gdańsk
Has thanked: 600 times
Been thanked: 292 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: Markus »

claymore77 pisze: 13 lut 2024, 19:16 Spytam jako absolutny laik - czy fabrycznie zapakowany komplet "Zmowa nad Innsmouth" za 440 zł to dobra cena?
Jak dla mnie taka sklepowa, delux był po 120zł a małe paczki po 55-60 zł więc sumarycznie 120 + od 330 do 360 = 450 do 480zł, za tyle kiedyś ktoś to kupił w sklepie i teraz chce sprzedać za tę samą kwotę
Awatar użytkownika
psia.kostka
Posty: 4511
Rejestracja: 02 mar 2020, 22:50
Has thanked: 528 times
Been thanked: 1190 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: psia.kostka »

claymore77 pisze: 13 lut 2024, 19:16 Spytam jako absolutny laik - czy fabrycznie zapakowany komplet "Zmowa nad Innsmouth" za 440 zł to dobra cena?
Komplet tzn 6blistrow x60zl + 100-120box?

Pewnie ujdzie, pytanie jaka masz dotychczasowa kolekcje. Blisterki i ulotki wychodza z mody. Szczegolnie gdy Galakta prezy muskuly zapowiedziami.

Macki strong!

PS
W Kanale Zeranskim nie stwierdzono obecnosci plugastwa, ale zalecam Badaczom wybranie sie do FSO, jest tu sporo tajemnic :mrgreen:

PS2
Nilis mnie polechtal, a wiadomo, ze mam wszystek macki w folii... Czy jest w grze lub opowiadaniach jakis motyw roweru?
Stawiam piwo za cynk :mrgreen:
Szukam/Kupie: Doomtown: Reloaded, Xcom, Fanzin Sherwood #1;
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
Awatar użytkownika
walkingdead
Posty: 2153
Rejestracja: 06 lut 2013, 19:57
Has thanked: 191 times
Been thanked: 503 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: walkingdead »

psia.kostka pisze: 13 lut 2024, 19:26
claymore77 pisze: 13 lut 2024, 19:16 Spytam jako absolutny laik - czy fabrycznie zapakowany komplet "Zmowa nad Innsmouth" za 440 zł to dobra cena?
Komplet tzn 6blistrow x60zl + 100-120box?

Pewnie ujdzie, pytanie jaka masz dotychczasowa kolekcje. Blisterki i ulotki wychodza z mody. Szczegolnie gdy Galakta prezy muskuly zapowiedziami.

Macki strong!

PS
W Kanale Zeranskim nie stwierdzono obecnosci plugastwa, ale zalecam Badaczom wybranie sie do FSO, jest tu sporo tajemnic :mrgreen:

PS2
Nilis mnie polechtal, a wiadomo, ze mam wszystek macki w folii... Czy jest w grze lub opowiadaniach jakis motyw roweru?
Stawiam piwo za cynk :mrgreen:
O,grasujesz w moich okolicach! :mrgreen:
Awatar użytkownika
psia.kostka
Posty: 4511
Rejestracja: 02 mar 2020, 22:50
Has thanked: 528 times
Been thanked: 1190 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: psia.kostka »

Nic dziwnego, ze macki chwycily, bo mam Twoje Nuclear Winter '68
Z okultyzmu ciezko sie wyrwac ;)

Jesli jestes mocno niezdecydowana, to jest szansa, ze mam dubla HwA nowy core set do wyprobowania. Otwarty zakoszulkowany.

Ale czuje, ze lubisz miec swoje zabawki :mrgreen:
Szukam/Kupie: Doomtown: Reloaded, Xcom, Fanzin Sherwood #1;
#KolekcjonujeRabaty [DobraKarmaWraca][WarszawskiKolektyw][WawHub] ʕ•ᴥ•ʔ
kubaf7
Posty: 52
Rejestracja: 17 sty 2022, 19:16
Has thanked: 60 times
Been thanked: 22 times

Re: Horror w Arkham: Gra karciana / Arkham Horror: The Card Game LCG (N. French, M. Newman)

Post autor: kubaf7 »

claymore77 pisze: 13 lut 2024, 19:16 Spytam jako absolutny laik - czy fabrycznie zapakowany komplet "Zmowa nad Innsmouth" za 440 zł to dobra cena?
A ja Ci przewrotnie powiem, że to bardzo dobra cena i że szczerze mówiąc koledzy przede mną gadają farmazony. Rok temu, w maju, kupienie całego zestawu Innsmouth z jednego sklepu to był koszt około 510 zł (chcecie fakturkę?) i to był jeden z ostatnich sklepów który miał wgl. kompletny cykl.

Uważam, że panowie którzy twierdzą, że cena 440 to cena sklepowa nie mają racji, operują na tym, co może było stanem faktycznym 2 albo 3 lata temu i powinni być bardziej wstrzemięźliwi w swoich wypowiedziach, bo wprowadzają nowych graczy w błąd.

Kilka dni temu galakta zapowiedziała wydanie Zapomnianej Ery i Przerwanego Kręgu w nowym wydaniu, co sugeruję, że Pożeracze Snów i Zmowa nad Innsmouth też doczekają się polskiego wydania w tej wersji: od tego ogłoszenia nastąpił wyraźny spadek cen pełnych cyklów od Zapomnianej Ery w góre (wiem, bo w przeciwieństwie do co poniektórych tutaj, śledzę ceny na co dzień, nie raz na 2 lata) i jeszcze tydzień temu, zmowa nad Innsmouth poniżej 500 zł to była rzadkość.

To powiedziawszy, nie jestem pewien czy Innsmouth to dobry pierwszy cykl (ale nie wiem, czy to twój 1 cykl).

I tak na kompletnym marginesie: to jeżeli w sklepie coś kosztowało X i po dwóch latach ktoś wystawia ten sam produkt, w stanie prawie, że sklepowym za tą samą cene X, pomimo tego, że ten produkt nie jest już dostępny w sklepach; to już nie jest cena sklepowa, a dobra okazja. Nie udawajmy, że w planszówkach siedzimy od dwóch dni, dobra?
ODPOWIEDZ