51. Stan / 51st State (Ignacy Trzewiczek)

[schizofretka]

Na stronie rebela jest pomocne info:

W sprzedaży aktualnie znajduje się już drugi nakład gry - wzbogacony o trzecią wypraskę z żetonami, zawierającą między innymi żetony kontaktu o wartości 3 - brakujące w premierowym nakładzie.

Czyli: 3 wypraski + żetony o wartości 3.

[pawel1454]

No dobra, ale ja wygrałem swój egzemplarz na ostatnim Pionku i jeszcze go nie otwierałem, więc nie wiem, ile tego w środku jest. Rozumiem, że w razie czego uzyskanie dodatkowych żetonów z Portalu nie będzie problemem?

Ja swój egzemplarz nabyłem drogą wymiany na forum. Napisałem do Portalu i Rebel dosłał mi wypraskę żetonów. Za darmo.

[Tycjan]

Pierwsza karta z dodatku przygotowanego do Essen: http://www.facebook.com/swiatgierplansz ... 2389815616

[sheva]

Strasznie robię się ciekawy odbioru dodatku i w ogóle jakości dodatku bo trochę za mało chyba grałem...

[Ryu]

Strasznie robię się ciekawy odbioru dodatku

Jako pierwszy mogę Ci odpowiedzieć że mi się podoba
Grałem co prawda raz (w 51 Stan nie grywam) ale przypadła mi bardzo do gustu - szczególnie fakt że można troszkę innym bruździć Mam nadzieję że po kilku rozgrywkach dalej będę chwalił ale wierzę że będzie OK

Zagrałem nawet z ciekawości ostatnio z żoną w 51 Stan - wybaczcie ale to nie dla mnie... 0 interakcji... Taki klimatyczny pasjansik... Wolę Nowę Erę A jeszcze bardziej PaP'a

[Tycjan]

Pierwsza karta z dodatku przygotowanego do Essen: http://www.facebook.com/swiatgierplansz ... 2389815616

Gwoli wyjaśnienia to ta karta nie należy do zestawu kart z Nowej Ery. To jest karta z tego dodatku: http://www.facebook.com/swiatgierplansz ... 0692633977

[schizofretka]

Czy tym razem będzie tor do liczenia punktów nie na pudełku?
I czy ludzie, którzy grali w Nową Erę mogą ją porównać do 51ego stanu?

[sheva]

Podobno będzie osobny
A co do porównania to ciągle jest 51 stan czyli mechanika bez zmian, zmienia się natomiast interakcja między graczami zmieniają się budynki itd moim zdaniem duży krok do przodu!

[Tycjan]

Czy tym razem będzie tor do liczenia punktów nie na pudełku?

Tutaj o zawartości: http://www.portalpublishing.eu/?page_id ... eview=true
Jaka jest NE? Krwawa i bez litości dla braku obrony. Oczy dokoła głowy i koniec z pasjansem
Pozwolę sobie nawiązać do czasów 51. Stanu: w Opolu ją lubimy, we Wrocławiu nie wiem

[sheva]

Jeśli dobrze pamiętam to we Wrocławiu mieszkają euro dziewczynki więc co nas to obchodzi

[BloodyBaron]

czy ktoś spośród znających dodatek mógłby nieco opisać, jak działa mieszanie kart z podstawką vs gra samym dodatkiem - w dodatku kart chyba sporo mniej niż w podstawce - jak więc wypada kwestia balansu?
gdzieś czytałem, że w NEgra się bez liderów. Czy są jeszcze jakieś inne karty, które odrzuca się z podstawki? Jak też jest z logiką i zasadami NE = czy to rzeczywiście jest tylko dodatek rozszerzający możliwości czy też 51szy stan z poprawionymi zasadami?

[Browarion]

liderów nie ma, ale to tylko pomaga
Jest sporo nowych kart, jest też trochę nowych zasad, bo i interakcji dużo więcej - atakowanie lokacji innych, możliwość korzystania z nich i ich niszczenia, itd.
Trudno tak w dwóch słowach opisać, nie wiem czy w kolejnym ŚGP nie będzie jakiejś recenzji z dodatku - wtedy pewnie najlepiej byłoby to przedstawione.

[gafik]

Czy zasady NE można zaimplementować do "podstawki"? W sensie: Czy można grać w NE bez NE?
Czy nie ma to sensu ze względu na nowe karty, które umożliwiają nowe zasady?

[Tycjan]

Czy zasady NE można zaimplementować do "podstawki"? W sensie: Czy można grać w NE bez NE?
Czy nie ma to sensu ze względu na nowe karty, które umożliwiają nowe zasady?

Można, ale nie uzyska się tego efektu. Nowe karty są zbalansowane właśnie na nowy sposób gry. Z tego też powodu nie jest to dodatek potrzebujący wersji podstawowej. Dodatkowo nie ma kart obrony. Granie 51S w NE może dać mylne odczucia z gry.
Moje własne spostrzeżenia mówi, że granie w NE nie odbiera chęci gry w 51S, pomimo podobieństw to dwie "inne" gry, ale to dobrze bo tym samym podstawka nie poszła w kąt

[Tycjan]

Trudno tak w dwóch słowach opisać, nie wiem czy w kolejnym ŚGP nie będzie jakiejś recenzji z dodatku - wtedy pewnie najlepiej byłoby to przedstawione.

Będzie

[WRS]

czy ktoś spośród znających dodatek mógłby nieco opisać, jak działa mieszanie kart z podstawką vs gra samym dodatkiem - w dodatku kart chyba sporo mniej niż w podstawce - jak więc wypada kwestia balansu?
gdzieś czytałem, że w NEgra się bez liderów. Czy są jeszcze jakieś inne karty, które odrzuca się z podstawki? Jak też jest z logiką i zasadami NE = czy to rzeczywiście jest tylko dodatek rozszerzający możliwości czy też 51szy stan z poprawionymi zasadami?

Nie mieszałem, bo za dużo frajdy - póki co - z nowej gry!
W 51. Stanie jest 109 kart, w NE (o ile pamiętam) 95. To nie jest znacząca różnica.
Niczego się nie odrzuca. NE to nowa gra. Można połączyć talie, ale warto poznać obie gry dogłębnie, by do mieszania móc z sensem podejść.

[BloodyBaron]

czy ktoś spośród znających dodatek mógłby nieco opisać, jak działa mieszanie kart z podstawką vs gra samym dodatkiem - w dodatku kart chyba sporo mniej niż w podstawce - jak więc wypada kwestia balansu?
gdzieś czytałem, że w NEgra się bez liderów. Czy są jeszcze jakieś inne karty, które odrzuca się z podstawki? Jak też jest z logiką i zasadami NE = czy to rzeczywiście jest tylko dodatek rozszerzający możliwości czy też 51szy stan z poprawionymi zasadami?

Nie mieszałem, bo za dużo frajdy - póki co - z nowej gry!
W 51. Stanie jest 109 kart, w NE (o ile pamiętam) 95. To nie jest znacząca różnica.
Niczego się nie odrzuca. NE to nowa gra. Można połączyć talie, ale warto poznać obie gry dogłębnie, by do mieszania móc z sensem podejść.

tyle tylko, że na stronie portalu widnieje opis: "stand alone expansion", co traktuję jako informację, że NE jako rozszerzenie ma wzbogacać możliwości podstawki, a nie być odrębnym produktem, do którego można dorzucić karty z podstawki. A co do pytania o balans w związku z ilością kart - miałem przede wszystkim na myśli balans talii jednej (tylko NE) vs balans NE+podstawka (2 razy więcej kart).

Trochę wyobrażam sobie to NE jak Intrygę: da się grać samodzielnie, ale z założenia NE wychodzi, żeby rozszerzyć 51.stan, jak Intyga wyszła jako wzbogacenie Dominiona, a nie tylko jako samodzielna gra.

edit:

. It contains more than 80 new cards and new, fifth faction – The Hegemony – violent band of criminals.

czy powyższe oznacza, że do gry używa się czterech zestawów kart frakcji z podstawki czy zostaną one zastąpione nowymi zestawami kart - właściwymi dla dodatku? zakładam, że to drugie, skoro dodatek jest stand alone.
Czy więc zmianie ulegają karty frakcji, czy po prostu kopie tych samych kart trafią do NE?

[WRS]

tyle tylko, że na stronie portalu widnieje opis: "stand alone expansion", co traktuję jako informację, że NE jako rozszerzenie ma wzbogacać możliwości podstawki, a nie być odrębnym produktem, do którego można dorzucić karty z podstawki. A co do pytania o balans w związku z ilością kart - miałem przede wszystkim na myśli balans talii jednej (tylko NE) vs balans NE+podstawka (2 razy więcej kart).

Trochę wyobrażam sobie to NE jak Intrygę: da się grać samodzielnie, ale z założenia NE wychodzi, żeby rozszerzyć 51.stan, jak Intyga wyszła jako wzbogacenie Dominiona, a nie tylko jako samodzielna gra.

Cóż, nie ja ten opis tworzyłem.
Gra jest zupełnie samodzielna. Nic nie trzeba z 51. Stanu.
Można natomiast grać razem z 51. Stanem.
Z ciekawości oczywiście zagram NE+51. Jednak w zupełności czuję satysfakcję z samej NE.

edit:

. It contains more than 80 new cards and new, fifth faction – The Hegemony – violent band of criminals.

czy powyższe oznacza, że do gry używa się czterech zestawów kart frakcji z podstawki czy zostaną one zastąpione nowymi zestawami kart - właściwymi dla dodatku? zakładam, że to drugie, skoro dodatek jest stand alone.
Czy więc zmianie ulegają karty frakcji, czy po prostu kopie tych samych kart trafią do NE?

Wszystko jest nowe. Karty frakcji zatem zdublowane. Nie wiem czy ktoś próbował, ale mi chodzi po głowie myśl: NE+51. na dziewięć osób

[sheva]

Wresie jesteś szalony

tyle tylko, że na stronie portalu widnieje opis: "stand alone expansion"

stand alone expansion to dokładnie dodatek bez odstawki i absolutnie samodzielny produkt! I nie jest tu tak jak w intrydze, bo NE znacznie zmienia rozgrywkę i dodaje nowe mechaniki a w dominionie to był tylko zestaw nowych kart z nowymi możliwościami.
Ja jakoś nie tęsknie do mieszania kart z podstawki i dodatku choć może to być mocno ciekawe

[costi]

No, nie wiem - dla mnie "standalone expansion" to dodatek, w który można grać bez podstawki, ale który też można z podstawką połączyć, a nie kompletnie oddzielny produkt, którego łączyć nie należy.

[sheva]

Trochę niejasno się wyraziłem i jest tak jak piszesz Costi! Przez was jestem coraz ciekawszy jakby się grało mieszając karty... Dla mnie to samodzielny produkt ale dlatego ze tylko taki wariant grałem.

[trzewik]

Nowa Era zgodnie z informacja na stronie produktu jest stand alone expansion. To znaczy, ze kupujesz go, mieszasz z 51 i dobrze sie bawisz grajac na regulach 51 albo pomieszac z podstawka i grac na regulach nowej ery albo grac sama nowa era... Wszelkie warianty byly testowane i sprawdzane i sa satysfakcjonujace.

[WRS]

No, nie wiem - dla mnie "standalone expansion" to dodatek, w który można grać bez podstawki, ale który też można z podstawką połączyć, a nie kompletnie oddzielny produkt, którego łączyć nie należy.

Myślę, że NE generuje nową (a może rzadko spotykaną?) kategorię gier, które bazując na mechanice wcześniejszej gry (expansion) są zupełnie nową grą (standalone)
Uczciwe postawienie sprawy to informacja dla chętnych, że mogą nic nie wiedzieć o 51. Stanie, a w Nową Erę będą spokojnie grać. Takoż uczciwie trzeba przyznać, że ci co polubili 51. Stan mogą Nową Erę potraktować jako dodatek rozszerzający możliwości gry.
Ja na razie grałem w wersję standalone.
Gdy tylko wpadnie w me łapki normalne wydanie (na razie miałem wersję przedprodukcyjną - pełna, ale karty drukowane na drukarce...) to połączę obie i sprawdzę jak się gra. Zwłaszcza ciekawi mnie opcja z większą ilością graczy (nie przewidziana przez instrukcję ).

[GambitGrelfer]

A ludzie posprzedawali podstawki do 51. stanu po 40 zł

Czekam na przedpremierę Mam nadzieję, że karty promoski będą po polsku

[farmer]

Wszedłem w dziś w posiadanie nówki sztuki (pudełko jeszcze zafoliowane) 51szego (via MH ).
Prawdopodobnie jest to 1sze wydanie, z brakami żetonowymi...
dodatkowo w pudełku brak jest instrukcji (miałem 2 wypraski żetonów, talię kart + kartonową wytłoczkę)...

... podpowiedzcie, dokąd mogę się zgłosić, celem uzupełnienia braków?

pozdr,
farm