O właśnie - imho wszystkie wymagania spełnia Caylus. Ja sama za nim nie przepadam, ale ma to źródło w zupełnie innych rzeczach niż złożoność i atrakcyjność gry . Obiektywnie rzecz biorąc - gra jest bardzo dobra i jak ktoś nie ma takich uprzedzeń jak ja, to może się nią naprawdę cieszyć.Odi pisze: A tak poza tym, to warto pomysleć tez o klasyce: Agricola, Le Havre, Caylus, może też Vinhos.
2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
- skanna
- Posty: 1337
- Rejestracja: 22 lis 2007, 20:43
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 22 times
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
offtopikowa specjalistka - z góry przepraszam, to niezależne ode mnie i moich palców ;-)
- Odi
- Administrator
- Posty: 6486
- Rejestracja: 21 kwie 2007, 12:51
- Lokalizacja: Gdynia
- Has thanked: 610 times
- Been thanked: 966 times
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Ja bym nawet powiedział, że MK z ameritrashem to łączą jedynie figurki i temat, bo mechanicznie sama gra to kapitalne euro.
- Fruczak Gołąbek
- Posty: 918
- Rejestracja: 29 wrz 2009, 00:56
- Lokalizacja: Warmińsko-mazurskie
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 39 times
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Racja, niby przygodowa gra, a przygody mało. Niby to co dzieje się na planszy samo w sobie jest przygodą ale nie ma jakiś losowych zdarzeń jak w innych przygodówkach. Ciekawe co przyniesie dodatek.
Ze względu na dodatek raczej polecam wybrać wersję angielską. Nie wiadomo czy będzie on po polsku.
Ze względu na dodatek raczej polecam wybrać wersję angielską. Nie wiadomo czy będzie on po polsku.
- wis
- Posty: 1231
- Rejestracja: 20 sty 2009, 18:01
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 24 times
- Kontakt:
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Przepraszam za offtopic:). Podobieństwa, co nie znaczy, że w obu grach te elementy są identyczne:mig pisze:A mógłbys napisać jakie jeszcze widzisz? Pytam serio. Aż ściągnąłem oba pudełka z półki, żeby się im na nowo przyjrzeć, ale zupełnie tych podobieństw nie dostrzegam. Być może czegoś oczywistego nie dostrzegam a w sumie zaciekawiło mnie jak ktoś moze je postrzegać...wis pisze:~Podobieństwa Runewars i Eclipse~
- Area control.
- Modularna, niepowtarzalna mapa.
- Asymetryczni przeciwnicy.
- Rozbudowane możliwości militarne.
- Walki ważnym, lecz nie jedynym składnikiem zwycięstwa.
- Zgrabne mechanizmy powstrzymujące efekt kuli śnieżnej.
Różnic też się znajdzie kilka, ale my nie o tym:)
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Rozpatrując MK trzeba mieć jeszcze na uwadze jeden element - a mianowicie losowość.
Jeśli nie jesteś jej w stanie zaakceptować w ilościach hurtowych, to przemyśl MK dwa razy. Tam wszystko jest przeciwko Tobie, każdy element gry począwszy od Twoich kart, po kości Sourcea, a kończąć na Unit offer jest losowy, a to może powodować, że po 3-4h walki z grą nie zdobywasz miasta, bo spelle albo artefakty Ci 'nie podeszły' - bo też są losowe A prawda jest taka, że aby zdobyć miasto zgodnie z zasadami trzeba mieć karty które uniemożliwiają hordzie broniących Cię atakować, a te są nieliczne i ukryte w stosach po kilkadziesiąt kart ... itp itd.
Sama gra jest fajna, długa, zabijająca szare komórki i powodująca ból głowy, ale jest zdecydowanie za losowa na tak długą rozgrywkę - moje subiektywne oczywiście, a biorąc pod uwagę zawartość to cena jest z kosmosu...
Jeśli nie jesteś jej w stanie zaakceptować w ilościach hurtowych, to przemyśl MK dwa razy. Tam wszystko jest przeciwko Tobie, każdy element gry począwszy od Twoich kart, po kości Sourcea, a kończąć na Unit offer jest losowy, a to może powodować, że po 3-4h walki z grą nie zdobywasz miasta, bo spelle albo artefakty Ci 'nie podeszły' - bo też są losowe A prawda jest taka, że aby zdobyć miasto zgodnie z zasadami trzeba mieć karty które uniemożliwiają hordzie broniących Cię atakować, a te są nieliczne i ukryte w stosach po kilkadziesiąt kart ... itp itd.
Sama gra jest fajna, długa, zabijająca szare komórki i powodująca ból głowy, ale jest zdecydowanie za losowa na tak długą rozgrywkę - moje subiektywne oczywiście, a biorąc pod uwagę zawartość to cena jest z kosmosu...
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
ppski dziękuję za mniej hurra-optymistyczny opis MK.
Ja lubię losowość, wiadomo w ilości rozsądnej (tylko jak to zmierzyć;))
Ja lubię losowość, wiadomo w ilości rozsądnej (tylko jak to zmierzyć;))
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Jeżeli lubisz walczyć z przeciwnościami losu, kłody pod nogami dodają Ci werwy, a pech w turlaniu czy losowaniu (nawet nagminnie powtarzający się) za coś życiowego i naturalnego, to ta gra jest dla Ciebie
Lubiłem w nią grać, dawała dużo satysfakcji, ale tylko wtedy, gdy karty spelli/unitów/artefaktów 'podchodziły' przynajmniej częściowo..., jesli nie ma się szczęścia to nie ważne co się zrobi, jak genialnie się będzie wykorzystywało karty to i tak porażka na murach miasta gwarantowana, a to boli podwójnie po 3-5h Mnie to dobijało, ale wiem, że wielu osobom to dodaje pary i chcą jeszcze raz się z grą zmierzyć.
Ja pozostanę przy megalosowej Claustrophobii, tutaj czas gry jest wykładniczo mniejszy, waga piórkowa ale myślenia sporo, a losowość nie boli a wręcz bawi i dodaje grze skrzydeł
Lubiłem w nią grać, dawała dużo satysfakcji, ale tylko wtedy, gdy karty spelli/unitów/artefaktów 'podchodziły' przynajmniej częściowo..., jesli nie ma się szczęścia to nie ważne co się zrobi, jak genialnie się będzie wykorzystywało karty to i tak porażka na murach miasta gwarantowana, a to boli podwójnie po 3-5h Mnie to dobijało, ale wiem, że wielu osobom to dodaje pary i chcą jeszcze raz się z grą zmierzyć.
Ja pozostanę przy megalosowej Claustrophobii, tutaj czas gry jest wykładniczo mniejszy, waga piórkowa ale myślenia sporo, a losowość nie boli a wręcz bawi i dodaje grze skrzydeł
- wis
- Posty: 1231
- Rejestracja: 20 sty 2009, 18:01
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 24 times
- Kontakt:
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Ja się podepnę pod opinię ppskiego o MK - za dużo frustrującej losowości przy taaakim czasie gry. Wymyśliłem home rule zmniejszający losowość, ale ceną był (jeszcze) większy downtime, więc jedno naprawiłem, drugie popsułem:). Niemniej nie jest to gra, która spodoba się każdemu.
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Dziękuje za propozycję, ale w tym momencie biorę pod uwagę tylko 2 tytuły. Descent lub Mage Knight.
Czy ktoś mógłby w jakiś sposób porównać te 2 gry? (oczywiście jeśli to możliwe) Jak obie wyglądają pod względem wykonania/trwałości elementów (oczywiście nie wiemy do końca jak będzie wyglądać 2 edycja Descenta PL ale chociaż w porównaniu do innych wydań)?
Czy ktoś mógłby w jakiś sposób porównać te 2 gry? (oczywiście jeśli to możliwe) Jak obie wyglądają pod względem wykonania/trwałości elementów (oczywiście nie wiemy do końca jak będzie wyglądać 2 edycja Descenta PL ale chociaż w porównaniu do innych wydań)?
- wis
- Posty: 1231
- Rejestracja: 20 sty 2009, 18:01
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 24 times
- Kontakt:
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
- Obie gry są ładnie wykonane. D2 ma więcej plastiku, lecz brakuje kilku kluczowych figurek (bossowie + szkielet), które można kupić osobno lub używać żetonów.
- O trwałości się nie wypowiem, obie gry widziałem w stanie nowym.
- Losowość podobna (choć w D2 chyba większa) - trzeba główkować, ale najlepszy plan może paść pod wpływem losu. Z drugiej strony - słaby plan padnie tym pewniej.
- D2 lżejszy, MK cięższy.
- Pełny scenariusz do MK to kilka godzin (~6, choć pewno da się zejść w dół), D2 jest ok dwa razy szybszy.
- Do D2 będzie prawdopodobnie sporo dodatków, co może uderzyć po kieszeni.
- MK z pudełka jest w miarę kompletny, w D2 czuje się niedosyt rodzajów potworów/bohaterów - patrz wyżej:).
- O trwałości się nie wypowiem, obie gry widziałem w stanie nowym.
- Losowość podobna (choć w D2 chyba większa) - trzeba główkować, ale najlepszy plan może paść pod wpływem losu. Z drugiej strony - słaby plan padnie tym pewniej.
- D2 lżejszy, MK cięższy.
- Pełny scenariusz do MK to kilka godzin (~6, choć pewno da się zejść w dół), D2 jest ok dwa razy szybszy.
- Do D2 będzie prawdopodobnie sporo dodatków, co może uderzyć po kieszeni.
- MK z pudełka jest w miarę kompletny, w D2 czuje się niedosyt rodzajów potworów/bohaterów - patrz wyżej:).
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Jeśli masz dość euro jak piszesz to może Horror w Arkham:
- jest całkowicie polska wersja
- jest bardzo ciężka przed chwilą zdjąłem z półki i się upewniłem
- nie ma figurek ale można je dokupić osobno
- 2+h rozgrywki oj nie ma problemu będzie +
- można dokupić kilka rozszerzeń i będzie jeszcze cięższa i będzie jeszcze +++
- klimacik horroru jak złoto
Pozdrawiam
- jest całkowicie polska wersja
- jest bardzo ciężka przed chwilą zdjąłem z półki i się upewniłem
- nie ma figurek ale można je dokupić osobno
- 2+h rozgrywki oj nie ma problemu będzie +
- można dokupić kilka rozszerzeń i będzie jeszcze cięższa i będzie jeszcze +++
- klimacik horroru jak złoto
Pozdrawiam
Born to play
Moja kolekcja
Moja kolekcja
- Pierzasty
- Posty: 2719
- Rejestracja: 25 wrz 2011, 11:58
- Lokalizacja: Otwock
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 20 times
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
To się dorzucam: MK moim zdaniem jest bardziej losowy od D2, bo w MK tasuje się dosłownie wszystko wrzuca, do swoich "możliwości" i żeby te nowe bonusy potem dostać, to mamy kolejne tasowanie. Jeśli dostaniesz rany, to wielka niewiadoma, czy zapchają ci rękę od razu, czy będziesz mieć chwilowy luz. D2 jest wbrew pozorom dużo mniej losowe od D1. Losowe są ataki i karty Hegemona, resztę się wybiera, bez losowych umiejek jak w jedynce.wis pisze:- Obie gry są ładnie wykonane. D2 ma więcej plastiku, lecz brakuje kilku kluczowych figurek (bossowie + szkielet), które można kupić osobno lub używać żetonów.
- O trwałości się nie wypowiem, obie gry widziałem w stanie nowym.
- Losowość podobna (choć w D2 chyba większa) - trzeba główkować, ale najlepszy plan może paść pod wpływem losu. Z drugiej strony - słaby plan padnie tym pewniej.
- D2 lżejszy, MK cięższy.
- Pełny scenariusz do MK to kilka godzin (~6, choć pewno da się zejść w dół), D2 jest ok dwa razy szybszy.
- Do D2 będzie prawdopodobnie sporo dodatków, co może uderzyć po kieszeni.
- MK z pudełka jest w miarę kompletny, w D2 czuje się niedosyt rodzajów potworów/bohaterów - patrz wyżej:).
Do D2 już został zapowiedziany pierwszy dodatek, zawartości jest może połowę tego co w przeciętnym dodatku do D1, a pudło duże i cena pewnie też podobna. Sporo można zawartość zwiększyć figurkami z jedynki (lub po prostu kupić Converstion Kit i proksować), ale w takim razie wolę już grać w jedynkę (która niestety chodzi tylko na 5 osób i się nie skaluje).
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Nastąpił nieoczekiwany zwrot akcji ... ponieważ MK ma byc wydany dopiero w okolicach grudnia, a tak jak pisałem gra ma być zakupiona na "specjalną okazję", postanowiliśmy z żoną wybrać coś "przed" MK które zakupimy raczej na 100%.
Zwrot polega na tym, że żona stwierdziła ,że "nie mamy w sumie żadnej gry typowo wojennej ..."
Dlatego do gry wchodzi Zimna wojna ... zastanawiam się również nad Orłem i gwiazdą. Martwi mnie wykonanie ZW (już nie czepiając się samej oprawy graficznej) czyli błędy w nazwach, słabej jakości plansza (ponoc nie chce się dobrze rozprostować). Warto zainwestować w polskie wydanie?
Zwrot polega na tym, że żona stwierdziła ,że "nie mamy w sumie żadnej gry typowo wojennej ..."
Dlatego do gry wchodzi Zimna wojna ... zastanawiam się również nad Orłem i gwiazdą. Martwi mnie wykonanie ZW (już nie czepiając się samej oprawy graficznej) czyli błędy w nazwach, słabej jakości plansza (ponoc nie chce się dobrze rozprostować). Warto zainwestować w polskie wydanie?
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
W sprawie ZW mogę się wypowiedzieć. Szczypałem się z tymi błędami z erraty, planszą itd. Grę kupiłem w końcu na forum i u mnie jest tak: plansza się prostuje, nie jest idealnie, ale prawie; złe żetony pierwszy właściciel wyrzucił i dobrze zrobił, jest ich masa, a jak ma zabraknąć to można czymkolwiek zastąpić; błędy na planszy jeszcze nam nie przeszkodziły, bo są drobne, a poza tym nie zwracasz na nie uwagi (jeden omijasz przy rozstawieniu gry, inny tekst jest prawidłowo rozpisany na karcie, a patrzysz i tak na kartę). Są ponoć inne błędy (w tłumaczeniu), ale nie sprawdzałem ich jeszcze, bo... zagraliśmy z żoną po moich długich namowach i kilku podejściach do nauki zasad i w końcu się udało. Chcieliśmy zagrać szybką partię dla otrzaskania się z grą i zagraliśmy taką - w 3 i pół godziny. A nie wczuwaliśmy się, nie czytaliśmy sobie o wydarzeniach z kart itd. I co żona powiedziała kilka dni później? Zupełnie jak w bajce: Może w Zimną wojnę zagramy?
Ta gra to morze możliwości i masa niuansików. Na rozpatrywanie uchybień wydania polskiego przyjdzie u mnie czas. Na razie ogarniamy grę.
Aha, to nie jest gra wojenna, to gra... przechylania szali?
Ta gra to morze możliwości i masa niuansików. Na rozpatrywanie uchybień wydania polskiego przyjdzie u mnie czas. Na razie ogarniamy grę.
Aha, to nie jest gra wojenna, to gra... przechylania szali?
"Jak kto ma swój rozum, ten głupi nie jest [...] Głupie są te, co cudzy rozum mają."
- Tyrek
- Posty: 667
- Rejestracja: 10 gru 2011, 13:47
- Lokalizacja: Lubin
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 152 times
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Błędy polskiego wydania ZW w trakcie samej gry są "mało" zauważalne. Gra jest po prostu tak dobra, że człowiek nie ma czasu zwracać na nie uwagę
Zaryzykuj, bo warto. BTW byłem zaskoczony, reakcją mojej dziewczyny, której ZW przypadła do gustu. Co do "brzydoty" to moim zdaniem oprawa graficzna dodaje tylko klimatu tej grze. Po prostu wygląda prawie jak z epoki
Zaryzykuj, bo warto. BTW byłem zaskoczony, reakcją mojej dziewczyny, której ZW przypadła do gustu. Co do "brzydoty" to moim zdaniem oprawa graficzna dodaje tylko klimatu tej grze. Po prostu wygląda prawie jak z epoki
- KubaP
- Posty: 5834
- Rejestracja: 22 wrz 2010, 15:57
- Lokalizacja: Warszawa
- Has thanked: 137 times
- Been thanked: 409 times
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
ZImna Wojna będzie miała za sekundkę poprawione polskie wydanie. Orzeł i Gwiazda - najkrótsze scenariusze trwają po 8h...
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Tylko czy ta sekunda nie będzie trwała do końca roku? Gre chciałbym zakupić najpóźniej za 3 tygodnie, a wtedy będzie dostępne chyba tylko pierwsze wydanie.
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Przyznam się że jestem przy identycznym wyborze czegoś ciężkiego na 2 osoby. U mnie akurat "zgrała się" zimna wojna po 10 miesiącach grania.
Bard pisał w piątek że 2ed Wojny ma się pojawić w sklepach 12.10, więc jak nie będzie jakieś wpadki to załapie się na wasz deadline i w takiej sytuacji polecał bym zakup bo spełni wasze oczekiwania idealnie.
Ja w swoim wyborze Mage Knight odrzuciłem, szukam czegoś bardziej z negatywną interakcją między graczami, a tam jednak większy nacisk jest na bicie neutralnych i zwiedzanie okolicy.
Sam coraz bardziej skłaniam się więc ku Through The Ages (Sid Meier Civ przeraża mnie swoją wielkością ), lub karcianym Blood Bowl lub Netrunner LCG.
Bard pisał w piątek że 2ed Wojny ma się pojawić w sklepach 12.10, więc jak nie będzie jakieś wpadki to załapie się na wasz deadline i w takiej sytuacji polecał bym zakup bo spełni wasze oczekiwania idealnie.
Ja w swoim wyborze Mage Knight odrzuciłem, szukam czegoś bardziej z negatywną interakcją między graczami, a tam jednak większy nacisk jest na bicie neutralnych i zwiedzanie okolicy.
Sam coraz bardziej skłaniam się więc ku Through The Ages (Sid Meier Civ przeraża mnie swoją wielkością ), lub karcianym Blood Bowl lub Netrunner LCG.
- Tyrek
- Posty: 667
- Rejestracja: 10 gru 2011, 13:47
- Lokalizacja: Lubin
- Has thanked: 72 times
- Been thanked: 152 times
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Ja Ci szczerze polecam Netrunnera - z założenia z negatywną interakcją między graczami Blef, tajemnice - pod tym względem mechanika jest naprawdę bardzo fajna - a gra dostarcza niezłych emocji (dawno nie czułem takiego "dreszczyku" i napięcia w trakcie rozgrywki) po 13 rozgrywkach (same startowe talie) nadal chce się więcej
Co ciekawe tematyka gry jest na tyle "intrygująca", a poziom kart i zasad (pomimo pierwszego wrażenia skomplikowania) dość przyswajalne tak więc łatwo wciągnąć postronnych (przynajmniej u mnie tak to wygląda - nawet moja dziewczyna, która karcianek kolekcjonerskich nie lubi, zainteresowała się grą i chce zagrać )
Karciany Blood Bowl jest bardzo fajny, ale u mnie "zgrał" się bardzo szybko. Może dodatek, który pojawia się na horyzoncie skutecznie przedłużył by jej życie - ja już nie sprawdzę, bo sprzedałem.
Co do TTA - mnie ta gra nie kupiła. Na pewno warto zagrać przed zakupem bo jak się okazało jest dość specyficzna. Ostrzyłem sobie na nią zęby przez jakiś czas - kolega kupił - na szczęście - bo tak to bym szukał kupca (ale tutaj dużo na pewno zależy od oczekiwań graczy, może kiedyś się do tego tytułu przekonam)
Co ciekawe tematyka gry jest na tyle "intrygująca", a poziom kart i zasad (pomimo pierwszego wrażenia skomplikowania) dość przyswajalne tak więc łatwo wciągnąć postronnych (przynajmniej u mnie tak to wygląda - nawet moja dziewczyna, która karcianek kolekcjonerskich nie lubi, zainteresowała się grą i chce zagrać )
Karciany Blood Bowl jest bardzo fajny, ale u mnie "zgrał" się bardzo szybko. Może dodatek, który pojawia się na horyzoncie skutecznie przedłużył by jej życie - ja już nie sprawdzę, bo sprzedałem.
Co do TTA - mnie ta gra nie kupiła. Na pewno warto zagrać przed zakupem bo jak się okazało jest dość specyficzna. Ostrzyłem sobie na nią zęby przez jakiś czas - kolega kupił - na szczęście - bo tak to bym szukał kupca (ale tutaj dużo na pewno zależy od oczekiwań graczy, może kiedyś się do tego tytułu przekonam)
Re: 2 osoby / duży ciężar / czas rozgrywki +2h
Mimo wszystko bede czekał na Mage Knight, w międzyczasie zdecydowaliśmy z żoną uprzyjemnić sobie oczekiwanie Claustrophobią, ale jeszcze nie zamówiliśmy więc kto wie...Vandal pisze:Przyznam się że jestem przy identycznym wyborze czegoś ciężkiego na 2 osoby. U mnie akurat "zgrała się" zimna wojna po 10 miesiącach grania.
Bard pisał w piątek że 2ed Wojny ma się pojawić w sklepach 12.10, więc jak nie będzie jakieś wpadki to załapie się na wasz deadline i w takiej sytuacji polecał bym zakup bo spełni wasze oczekiwania idealnie.
Ja w swoim wyborze Mage Knight odrzuciłem, szukam czegoś bardziej z negatywną interakcją między graczami, a tam jednak większy nacisk jest na bicie neutralnych i zwiedzanie okolicy.
Sam coraz bardziej skłaniam się więc ku Through The Ages (Sid Meier Civ przeraża mnie swoją wielkością ), lub karcianym Blood Bowl lub Netrunner LCG.
Blood Bowla polecam, gramy z żoną często i nam się jeszcze nie zgrał.
A co do Sid Meier Civ to gra jest duża, szczególnie z dodatkiem, rozłożenie wszystkich elementów (pomimo, że mamy wszystko ładnie posegregowane w pudełeczkach) trwa wieki. Ale ja tą grę uwielbiam, może dlatego, że tyle godzin spędziłem przy komputerowej wersji...