Krótka Historia Cywilizacji / Flow of History (Jesse Li)
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
- Bary
- Posty: 3064
- Rejestracja: 18 sty 2015, 14:25
- Lokalizacja: Szczecin
- Has thanked: 73 times
- Been thanked: 47 times
- Kontakt:
Re: Flow of History
Zmianę grafik zacząłbym od pudełka.
Mój blog na ZnadPlanszy
Recenzja Cooper Island na ZnadPlanszy
Kupię dodatek Hobbit: Na Progu do WP LCG!
Recenzja Cooper Island na ZnadPlanszy
Kupię dodatek Hobbit: Na Progu do WP LCG!
- detrytusek
- Posty: 7334
- Rejestracja: 04 maja 2015, 12:00
- Lokalizacja: Kraków
- Has thanked: 460 times
- Been thanked: 1108 times
Re: Flow of History
Do wymiany. Tylko na lepsze .
"Nie ma sensu wiara w rzeczy, które istnieją."
Do sprzedania: Obsession + dodatki, Gaia Project, Roll Camera
Wątek sprzedażowy
Do sprzedania: Obsession + dodatki, Gaia Project, Roll Camera
Wątek sprzedażowy
- Leser
- Posty: 1745
- Rejestracja: 22 lut 2009, 23:38
- Lokalizacja: pod - Warszawa
- Has thanked: 572 times
- Been thanked: 1425 times
Re: Flow of History
Wymiana grafiki na pudełku akurat jest pewniakiem i to już zapowiedzieliśmy. Polska wersja będzie miała zupełnie nową ilustrację.Bary pisze:Zmianę grafik zacząłbym od pudełka.
Co do pozostałych grafik. Na 90 % zostaną zmienione. Nie możemy na razie opublikować próbek ich nowych wersji, ale sądzę, że jest szansa, że zadowolą one zarówno zwolenników aktualnej wersji (wciąż mamy do czynienia z minimalizmem), jak i tych, których taki styl odrzuca (będzie mniej posępnie i nie aż tak schematycznie).
I rozjarzam się na mgnienie w uśmiechu z tych, co to trzeba mieć ten polor we krwi, żeby zmieścić bez pośpiechu pozdrowienie mimo energicznego pośpiechu przecież.
- Moniczka.s
- Posty: 549
- Rejestracja: 18 lut 2010, 20:06
- Lokalizacja: Ostrowiec Św.\Warszawa
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 2 times
Re: Flow of History
Uważajcie z grafikami, żeby nie powtórzyła się historia z Zamkami króla LudwikaLeser pisze:Bary pisze:Co do pozostałych grafik. Na 90 % zostaną zmienione. Nie możemy na razie opublikować próbek ich nowych wersji, ale sądzę, że jest szansa, że zadowolą one zarówno zwolenników aktualnej wersji (wciąż mamy do czynienia z minimalizmem), jak i tych, których taki styl odrzuca (będzie mniej posępnie i nie aż tak schematycznie).
Mam rabat 10% w Planszomanii i chętnie pomogę w zakupach.
- Bary
- Posty: 3064
- Rejestracja: 18 sty 2015, 14:25
- Lokalizacja: Szczecin
- Has thanked: 73 times
- Been thanked: 47 times
- Kontakt:
Re: Flow of History
Bynajmniej! To, że u nas zaczynają wychodzić gry ładniejsze od oryginału to powód do dumy. Ból d... z zachodu w kwestii Zamków nie powinien ani na chwilę wzbudzić zwątpienia w wydawcy, czy warto iść tą drogą.Moniczka.s pisze:Uważajcie z grafikami, żeby nie powtórzyła się historia z Zamkami króla Ludwika
Mój blog na ZnadPlanszy
Recenzja Cooper Island na ZnadPlanszy
Kupię dodatek Hobbit: Na Progu do WP LCG!
Recenzja Cooper Island na ZnadPlanszy
Kupię dodatek Hobbit: Na Progu do WP LCG!
- Leser
- Posty: 1745
- Rejestracja: 22 lut 2009, 23:38
- Lokalizacja: pod - Warszawa
- Has thanked: 572 times
- Been thanked: 1425 times
Re: Flow of History
To co odstawiła ekipa z Bezier Games to czysta chamówa. Bez obaw, Tajwańczycy z Moaideas są otwarci na wszelki modyfikacje i podobna sytuacja nie będzie na pewno mieć miejsca.Bary pisze:Bynajmniej! To, że u nas zaczynają wychodzić gry ładniejsze od oryginału to powód do dumy. Ból d... z zachodu w kwestii Zamków nie powinien ani na chwilę wzbudzić zwątpienia w wydawcy, czy warto iść tą drogą.Moniczka.s pisze:Uważajcie z grafikami, żeby nie powtórzyła się historia z Zamkami króla Ludwika
I rozjarzam się na mgnienie w uśmiechu z tych, co to trzeba mieć ten polor we krwi, żeby zmieścić bez pośpiechu pozdrowienie mimo energicznego pośpiechu przecież.
- Moniczka.s
- Posty: 549
- Rejestracja: 18 lut 2010, 20:06
- Lokalizacja: Ostrowiec Św.\Warszawa
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 2 times
Re: Flow of History
Miałam nadzieję coś takiego usłyszeć. W takim razie pozostaje tylko się cieszyć i życzyć sukcesu.Leser pisze:To co odstawiła ekipa z Bezier Games to czysta chamówa. Bez obaw, Tajwańczycy z Moaideas są otwarci na wszelki modyfikacje i podobna sytuacja nie będzie na pewno mieć miejsca.Bary pisze:Bynajmniej! To, że u nas zaczynają wychodzić gry ładniejsze od oryginału to powód do dumy. Ból d... z zachodu w kwestii Zamków nie powinien ani na chwilę wzbudzić zwątpienia w wydawcy, czy warto iść tą drogą.Moniczka.s pisze:Uważajcie z grafikami, żeby nie powtórzyła się historia z Zamkami króla Ludwika
Mam rabat 10% w Planszomanii i chętnie pomogę w zakupach.
- Leser
- Posty: 1745
- Rejestracja: 22 lut 2009, 23:38
- Lokalizacja: pod - Warszawa
- Has thanked: 572 times
- Been thanked: 1425 times
Re: Flow of History
Dobra wiadomość. Polskie wydanie otrzyma wariant dwuosobowy rozgrywki!
Podrzucam parę grafik kart - w tym stylu będzie utrzymane polskie wydanie.
Podrzucam parę grafik kart - w tym stylu będzie utrzymane polskie wydanie.
Spoiler:
I rozjarzam się na mgnienie w uśmiechu z tych, co to trzeba mieć ten polor we krwi, żeby zmieścić bez pośpiechu pozdrowienie mimo energicznego pośpiechu przecież.
- Ryu
- Posty: 2750
- Rejestracja: 28 gru 2009, 19:58
- Lokalizacja: Gliwice
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 161 times
Re: Flow of History
Czyli miałem racjęRyu pisze:Czy grafiki pokazane w Kurierze Planszowym są finalne?
Źle nie jest ale ja się mega cieszę że mam wersję ENLeser pisze:Podrzucam parę grafik kart - w tym stylu będzie utrzymane polskie wydanie.
Nie dobra. Baaaaaaaardzo dobaLeser pisze:Dobra wiadomość. Polskie wydanie otrzyma wariant dwuosobowy rozgrywki!
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1092
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 84 times
- Been thanked: 31 times
Re: Flow of History
Ten układ na kartach jest też widoczny w instrucji wersji amerykańskiej z TMG.Leser pisze:Dobra wiadomość. Polskie wydanie otrzyma wariant dwuosobowy rozgrywki!
Podrzucam parę grafik kart - w tym stylu będzie utrzymane polskie wydanie.
Spoiler:
Zupełnie nie rozumiem decyzji dlaczego TMG zrezygnowało z wyjaśnienia ikon znajdujących się na kartach.
Karty w pierwszym wydaniu są ogromne - i jest naprawde sporo miejsca na ilustrację , flavour text i wyjasnienie zdolności.
Czy karty w wersji TMG i polskiej będą mniejsze? Jeśli nie, to decyzja o rezygnacji z tekstu jest juz zupełnie niezrozumiała.
Oczywiście można sie nauczyć ikonek, Race for the Galaxy jest przykładem. Ale jak dla mnie niski próg wejscia do gry jest ważniejszy niż "klimat". Słaba zabawa jak trzeba będzie co chwilę zaglądać do Glosariusza.
Jeśli chodzi o mechanikę to licytacja nie jest moim ulubiona mechaniką. Tutaj jest podana chyba w strawnej formie. Jak na razie zapowiada sie jak 2/3 Innowacji jesli chodzi o liczbę kart, pierwiastek kwadratowy z mozliwości taktyucznych Innowacji ( 2 akcje w stosunku do 1 akcji) i sałatka punktowa ( w dodatku płaska) w porównaniu z wyścigiem do zwycięstwa. Wstępnie 3:0 dla Innowacji, ale pogramy , zobaczymy - może swoją niszę znajdzie - a szczególnie na wiekszą liczbe graczy.
- Leser
- Posty: 1745
- Rejestracja: 22 lut 2009, 23:38
- Lokalizacja: pod - Warszawa
- Has thanked: 572 times
- Been thanked: 1425 times
Re: Flow of History
Karty w polskiej wersji będą nieco mniejsze, aby dało się do nich dopasować standardowe koszulki.Rafal_Kruczek pisze: Karty w pierwszym wydaniu są ogromne - i jest naprawde sporo miejsca na ilustrację , flavour text i wyjasnienie zdolności.
Czy karty w wersji TMG i polskiej będą mniejsze? Jeśli nie, to decyzja o rezygnacji z tekstu jest juz zupełnie niezrozumiała.
Ikonki we Flow są znacznie prostsze niż w RftG, ale jak najbardziej rozumiem uwagę. Przygotowujemy w tej chwili tłumaczenie kart z uwzględnieniem opisów efektów. Ostateczne decyzje w kwestii zawartości polskich kart jeszcze nie zapadły - bierzemy jednak pod uwagę dodanie tychże opisów.Rafal_Kruczek pisze:Oczywiście można sie nauczyć ikonek, Race for the Galaxy jest przykładem. Ale jak dla mnie niski próg wejscia do gry jest ważniejszy niż "klimat". Słaba zabawa jak trzeba będzie co chwilę zaglądać do Glosariusza.
Nie jestem fanem licytacji, antyfanem również nie. We Flow nie ma to dla mnie znaczenia, ponieważ podczas rozgrywki w ogóle nie mam wrażenia, że cokolwiek się tu licytuje. W coś inwestuję, ktoś może mi tę inwestycję wykupić. Mam okazję sam wykupić inwestycję? Albo z niej skorzystam, albo mogę się pożegnać z kartą, bo drugiej szansy z dużym prawdopodobieństwem nie dostanę (a może jednak inni gracze i sam inwestor ją odpuszczą?). Nie ma opcji podbijania ceny, nie ma szacowania na ślepo, jak w licytacji zamkniętej dłoni. Krótkie akcje, "ostre" i często diabelnie trudne decyzje.Rafal_Kruczek pisze:Jeśli chodzi o mechanikę to licytacja nie jest moim ulubiona mechaniką. Tutaj jest podana chyba w strawnej formie. Jak na razie zapowiada sie jak 2/3 Innowacji jesli chodzi o liczbę kart, pierwiastek kwadratowy z mozliwości taktyucznych Innowacji ( 2 akcje w stosunku do 1 akcji) i sałatka punktowa ( w dodatku płaska) w porównaniu z wyścigiem do zwycięstwa. Wstępnie 3:0 dla Innowacji, ale pogramy , zobaczymy - może swoją niszę znajdzie - a szczególnie na wiekszą liczbe graczy.
Nigdy nie myślałem o Flow w kategoriach sałatki punktowej i nadal jakoś nie czuję, by to określenie pasowało, ale to pewnie kwestia indywidualnego rozumienia tego pojęcia.
Innowacje uważam za jedną ze swoich ulubionych gier. Flow od razu mi się z nimi skojarzył, ale to skojarzenie nie zasadza się na jakichś szczególnie znaczących powiązaniach mechanicznych. Te dwie gry w żaden sposób nie stanowią dla siebie rozłącznej alternatywy. Można mieć i cieszyć się obydwoma.
Innowacje to szalony, pozornie nieprzewidywalny Chudyk w najlepszej formie.
Flow, to gra znacznie bardziej elegancka, nadal jednak niezwykle agresywna i dająca satysfakcjonujące wrażenie rozwoju. Jest bardziej "streamlined" - to jej główna przewaga nad Innowacjami. Przewag Innowacji nie będę wymieniał, bo nikt i tak nie zrobi tego lepiej niż Ty
Inne jest też tempo gry. W Innowacjach narzucają je niemal w pełni gracze. We Flow sama mechanika jest tykającym zegarkiem. Bardzo szybko tykającym zegarkiem. Trzeba działać prędko i podejmować trafne decyzje, bo można się obudzić z ręką w nocniku.
Obydwa tytuły uważam za świetne.
I rozjarzam się na mgnienie w uśmiechu z tych, co to trzeba mieć ten polor we krwi, żeby zmieścić bez pośpiechu pozdrowienie mimo energicznego pośpiechu przecież.
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1092
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 84 times
- Been thanked: 31 times
Re: Flow of History
Super gdzieki temu gra bedzie zajmowac około 10% mniej miejsca.Leser pisze: Karty w polskiej wersji będą nieco mniejsze, aby dało się do nich dopasować standardowe koszulki.
Ikonki we Flow są znacznie prostsze niż w RftG, ale jak najbardziej rozumiem uwagę. Przygotowujemy w tej chwili tłumaczenie kart z uwzględnieniem opisów efektów. Ostateczne decyzje w kwestii zawartości polskich kart jeszcze nie zapadły - bierzemy jednak pod uwagę dodanie tychże opisów.
Rzeczywiście "sałatka punktowa" zakłada wiele róznorodnych zródeł punktów.Nie jestem fanem licytacji, antyfanem również nie. We Flow nie ma to dla mnie znaczenia, ponieważ podczas rozgrywki w ogóle nie mam wrażenia, że cokolwiek się tu licytuje. W coś inwestuję, ktoś może mi tę inwestycję wykupić. Mam okazję sam wykupić inwestycję? Albo z niej skorzystam, albo mogę się pożegnać z kartą, bo drugiej szansy z dużym prawdopodobieństwem nie dostanę (a może jednak inni gracze i sam inwestor ją odpuszczą?). Nie ma opcji podbijania ceny, nie ma szacowania na ślepo, jak w licytacji zamkniętej dłoni. Krótkie akcje, "ostre" i często diabelnie trudne decyzje.
Nigdy nie myślałem o Flow w kategoriach sałatki punktowej i nadal jakoś nie czuję, by to określenie pasowało, ale to pewnie kwestia indywidualnego rozumienia tego pojęcia.
Tutaj jest po prostu zbieranie ikonki na kartach - i własciwie tylko ikonki dołu karty - (chyba) tylko zdolnosci z Cudów daja ikony które licza sie na koniec gry.
Wiec co najwyzej "chleb z małem" punkowe.
No właśnie nie wiem jak ta agresja bedzie przyjęta przez niektórych graczy którym sie innowacje nie podobały.Flow, to gra znacznie bardziej elegancka, nadal jednak niezwykle agresywna i dająca satysfakcjonujące wrażenie rozwoju. Jest bardziej "streamlined" - to jej główna przewaga nad Innowacjami.
Ciekawie wyglada projekt TMG na Indiegogo. Uluskusowiona wersja ma mieć metalowe monety, błyszczace dupełko i figurki jako streach goal.
Re: Flow of History
+1 do dodania opisów do kart. Same ikonki może i działają nieźle gdy gra nam się już opatrzy i gramy w nią n-ty raz, jednak jeśli chodzi o naukę gry, wprowadzenie w nią nowych graczy itp. - jest to element kompletnie zniechęcający i wybijający z rytmu gry ("a co to znaczy?" -> 5 minut wertowania instrukcji -> "aha, a to?" -> .... -> "to może zagramy w coś innego?" -> ...).Ikonki we Flow są znacznie prostsze niż w RftG, ale jak najbardziej rozumiem uwagę. Przygotowujemy w tej chwili tłumaczenie kart z uwzględnieniem opisów efektów. Ostateczne decyzje w kwestii zawartości polskich kart jeszcze nie zapadły - bierzemy jednak pod uwagę dodanie tychże opisów.
I niestety ale żadne, choćby najbardziej intuicyjne ikonki tego nie zmienią - co z tego, że mam piękne karty bogów w Santorini skoro i tak muszę mieć przed sobą instrukcję żeby wiedzieć o co kaman?
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1092
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 84 times
- Been thanked: 31 times
Re: Flow of History
Ikonki maja inny fajny efekt. dzięki nim można rozpoznać efekt z większej odległości jak sie już podobna ikonkę widziało.mmag pisze:+1 do dodania opisów do kart. Same ikonki może i działają nieźle gdy gra nam się już opatrzy i gramy w nią n-ty raz, jednak jeśli chodzi o naukę gry, wprowadzenie w nią nowych graczy itp. - jest to element kompletnie zniechęcający i wybijający z rytmu gry ("a co to znaczy?" -> 5 minut wertowania instrukcji -> "aha, a to?" -> .... -> "to może zagramy w coś innego?" -> ...).Ikonki we Flow są znacznie prostsze niż w RftG, ale jak najbardziej rozumiem uwagę. Przygotowujemy w tej chwili tłumaczenie kart z uwzględnieniem opisów efektów. Ostateczne decyzje w kwestii zawartości polskich kart jeszcze nie zapadły - bierzemy jednak pod uwagę dodanie tychże opisów.
I niestety ale żadne, choćby najbardziej intuicyjne ikonki tego nie zmienią - co z tego, że mam piękne karty bogów w Santorini skoro i tak muszę mieć przed sobą instrukcję żeby wiedzieć o co kaman?
Ale czasami ten efekt skutkuje "fałszywymi przyjaciółmi" myślisz że poznajesz ikonke i jej efekt , okazuje się ze to druga podobna z innym działaniem
I nie może być za dużo ikonek bez opisu.
Dobrym przykładem jest np. Magic the Gathering gdzie na 5 kartach - bazowych lądach zastapiono tekst "Tap: add _ to your mana pool" wielką ikonką many w jednym z 5 kolorów.
I 5 -7 to dobra górna granica na liczbę ikonek( bez dodatkowego opisu)
We FoH jest już chyba 6 ikonek mających opisane regułami znaczenie (harvest,attack,defence,trade,culture o czymś zapomniałem?) dodanie kilkunastu następnych dotyczących różnych efektów znacząco komplikuje sytuacje.
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1092
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 84 times
- Been thanked: 31 times
Re: Flow of History
Wygląda na to że TMG jakoś nie moze się zdecydować gdzie chce robić crowdfunding swoich gier... https://bgg.cc/article/25840477#25840477
Czy polska wersja bedzie produkowana osobno ,czy te perturbacje wersji amerykańskiej wpłyną na termin wydnia poslskiego?
Czy polska wersja bedzie produkowana osobno ,czy te perturbacje wersji amerykańskiej wpłyną na termin wydnia poslskiego?
Ostatnio zmieniony 10 maja 2017, 10:52 przez Rafal_Kruczek, łącznie zmieniany 1 raz.
- Pan_K
- Posty: 2506
- Rejestracja: 24 wrz 2014, 19:16
- Lokalizacja: Wrocław
- Has thanked: 189 times
- Been thanked: 168 times
Re: Flow of History
raczej TMGRafal_Kruczek pisze:Wygląda na to że GMT jakoś nie moze się zdecydować (...)
„Rzekł głupi w swoim sercu: nie ma Boga.”
Ryba bez roweru, to tylko ryba...
Ryba bez roweru, to tylko ryba...
- Rafal_Kruczek
- Posty: 1092
- Rejestracja: 20 sie 2008, 11:48
- Lokalizacja: Legnica
- Has thanked: 84 times
- Been thanked: 31 times
Re: Flow of History
Tak. Przy okazji wydania Bios Megafauna 2 sprawdzałęm jak sie ma preorder 500 Dominant Species i tak jakos sie pomyliło te dwa wydawnictwo to jednak chyba zupełne przeciwieństwoPan_K pisze:raczej TMGRafal_Kruczek pisze:Wygląda na to że GMT jakoś nie moze się zdecydować (...)