Wysokie Napięcie - pytania i wątpliwości

[MichalStajszczak]

właśnie przeczytałem instrukcje. Z tego co rozumiem grając na 2 gdy jedna osoba wygra licyt druga może kupić elektr po cenie z karty ? Marnie to wyglada :/ znacie jakieś dzialające alternat zasady dla 2 graczy ?

Przy każdej liczbie osób jest tak, że ostatnia może kupić elektrownię po cenie z karty.

[WRS]

Marnie to wyglada :/ znacie jakieś dzialające alternat zasady dla 2 graczy ?

Hmmm... daaawno na 2 osoby nie grałem, ale na każdą inną ilość graczy to świetnie działa!
Na dwie osoby lepszy jest chyba FabrikManager.

[pan_satyros]

Przy każdej liczbie osób jest tak, że ostatnia może kupić elektrownię po cenie z karty.

tak wiem, miałem na myśli, że w 2 osobowej rozgrywce dziala to średnio. Czytałem tematy o wn i zauważyłem zdanie 'nie wyobrażam sobie grać w 2 osoby na podst. zasadach', czyli są jakieś sensowne modyfikacje ?

[piechotak]

O ile dobrze pamiętam, to w dziale "Modyfikacje zasad, warianty" jest jakiś temat odnośnie WN na 2 osoby. Alternatywne zasady widziałem też na BGG. Osobiście w WN na 2 graczy grałem tylko na zasadach podstawowych i działało całkiem nieźle dopóki nie zagrałem w szóstkę i od tego czasu w WN we dwójkę nie gram . I nie dlatego, że licytacja wypada słabo, ale i faza rozbudowy sieci też nie działa najlepiej - blokować można tylko w pierwszym i drugim etapie.
Co do samej licytacji: przy dwóch graczach liczy się umiejętne podpuszczanie przeciwnika tak, żeby upatrzoną elektrownię kupił jak najdrożej, a my zgarniamy inną po cenie minimalnej.

[rotsap]

Szukałem szukałem i nie znalazłem.

Końcówka gry np. dla 4 graczy. Aby była to ostatnia tura, któryś graczy musi osiągnąć 17 miast. Czy gracz ma prawo przekroczyć tą ilość? Np. dołącza 18 miast. Inny gracz w tej samej turze 17 miast. Zgodnie z instrukcją dalej patrzymy na to ile miast możesz 'zaspokoić' - jeśli gracz, który dołączył 18 miast może je wszystkie zaspokoić to powinien wygrać.

[Sztefan]

Szukałem szukałem i nie znalazłem.

Końcówka gry np. dla 4 graczy. Aby była to ostatnia tura, któryś graczy musi osiągnąć 17 miast. Czy gracz ma prawo przekroczyć tą ilość?

Tak można

Np. dołącza 18 miast. Inny gracz w tej samej turze 17 miast. Zgodnie z instrukcją dalej patrzymy na to ile miast możesz 'zaspokoić' - jeśli gracz, który dołączył 18 miast może je wszystkie zaspokoić to powinien wygrać.

Dokładnie, w powyższym przykładzie wygra gracz, który podłączył i dostarczył prąd do 18 miast.

[Kaktus+]

Witam

Jedno pytanko mam gdyż nie wiem czy dobrze gramy. Instrukcja stanowi:

Kod: Zaznacz cały

"Po zakończeniu każdej aukcji należy wziąć kolejną kartę ze stosu elektrowni i dołączyć ją do rynku elektrowni. Następnie wszystkie elektrownie na rynku układa się w porządku
rosnącym tak, aby cztery najtańsze znalazły się w pierwszym rzędzie (rynek bieżący), a cztery pozostały w drugim (rynek przyszły)."

Sytuacja z ostatniej gry: Pierwszy gracz kupił elektrownię, na jej miejsce od razu losuję ze stosu nową elektrownię i układa od najmniejszej do największej? Zagraliśmy tak i doprowadziło to do sytuacji kiedy, 1 gracz kupił, ułożone wszystko, następni gracze również i tak przez kilka tur. Pod koniec każdej najdroższą odrzucaliśmy jednak rynek przyszłych elektrowni był niemal sztywny. Cały czas leżały tam elektrownie dosyć mocne niemal do etapu 3 nie zmieniając swojego miejsca. Czy tak być powinno?

Przy przypadkiem nie powinno się zamiast ze stosu dokładać karty z rynku przyszłego?

[WRS]

Tak się może zdarzyć.
Jednak to dość rzadka sytuacja. Bo z opisu wynika, że po zakupie elektrowni wchodziły niskie nominały, a gdy kupił ostatni zainteresowany to akurat wchodził wysoki nominał.

Tak dla pewności przypomnę zasady często zapominane:
- gdy nikt nie kupi elektrowni, to należy usunąć najsłabszą
- gdy gracz wybuduje tyle domków ile nominał (numer) najsłabszej elektrowni na rynku, to należy ją usunąć (czyli leży sobie 4, gracz żółty postawił czwarty domek - elektrownię 4 usuwamy)
- na początku 2. etapu należy usunąć najsłabszą elektrownię.

Być może to jedna z pierwszych Waszych rozgrywek. Wtedy dość zaskakujące zagrania się widzi...
Zachęcam do kolejnych partii, bo gra warta tego!

[Kaktus+]

Dziękuję za pomoc.

Rozegraliśmy już kilka partii, jednak tak na prawdę tylko jedną w 100% zgodną z zasadami, stąd nagle pojawiły się wątpliwości, zgrzyty itp. Grunt jednak, że gramy teraz dobrze, bo gra ma faktycznie niesamowity potencjał.

[WRS]

Jakoś tak z rok temu (chyba ) Friese opublikował zaktualizowane zasady WN. Głównie chodziło o niuanse związane z przejściem do 3. etapu. Sam pamiętam, że zdarzyła się taka specyficzna partyjka, gdzie były trudności z oryginalnymi zasadami. Warto zajrzeć.
Na pewno jest na 2f-spiele, pewnie i na BGG, nie jestem pewien czy Lacerta ma polską aktualizację.

A zasad w WN warto pilnować, bo gra jest wyjątkowo dobrze dopracowana. Niemal zawsze, gdy coś zapomniałem z zasad (a zdarzyło się kilka razy... ) coś w grze zgrzytało.

[janekb]

Mam takie pytanie. Przy przejsciu do drugiego etapu jednorazowo nalezy usunac najtansza elektrownie z GRY i zamiast niej wystawiamy pierwsza ze stosu. Rozumiem to tak, ze usuwam z rynku, ale zastanowilo mnie tu slowa "Z GRY". Jesli usuwamy z rynku instrukcja mowi zawsze Z RYNKU dlatego zaczalem sie zastanawiac czy nie chodzi tu o usuniecie najtanszej elektrowni, niekoniecznie z rynku, jesli tansza ma ktorys z graczy i zamiast niej dostaje ta ze stosu?

[WRS]

Tłumacz chciał uniknąć powtórzeń. Usuwamy z rynku najtańszą elektrownię do pudełka (czyli z gry ).
Tylko i wyłącznie, gdy gracz przekracza limit elektrowni (kupuje nową, a ma już trzy - albo cztery w grze dwuosobowej) on sam określa, którą odrzuca do pudełka (czyli usuwa z gry).
Poza tym nigdy, w żadnej sytuacji nie usuwamy elektrowni graczy.

[janekb]

Czyli dokladnie tak jak to interpretowalem. Dzieki za odpowiedz. Mysle, ze tutaj drobna wpadka tlumacza, bo skoro wystepuje pojecie "rynek" i o nim mowa to powinno byc uzyte to slow, bez wzgledu na to powtorzenie czy nie. Kiedy uzywa innego pojecia wprowadza lekkie zamieszanie i niepotrzebne komplikacje, instrukcja przez to staje sie mniej czytelna. Takie moje zdanie.

[WRS]

To zawsze trudny wybór dla tłumacza. Pisać technicznie (wiernie) czy elokwentnie. Ale nie tylko tłumacze tak mają.

[gregor_1313]

Witam,

W trakcie etapu 3 jest 6 dostępnych do licytacji elektrowni. Czy po wylicytowaniu jednej z nich, dociągamy w jej miejsce nową kartę elektrowni, czy uzupełniamy pulę po wylicytowaniu elektrowni przez wszystkich graczy

Z góry dzięki za odpowiedz

[Atamán]

Wyciągasz nową od razu.

[gregor_1313]

Dzięki

ale narodziło mi się nowe pytanie w trakcie gry

Załóżmy że gramy w 4 osoby. Rozmiar sieci określający koniec gry wynosi 17. Ale jeżeli jestem w stanie zasilić więcej miast i posiadam na to gotówkę to mogę rozwinąć sieć powiedzmy do 20 miast

[MichalStajszczak]

Dzięki

ale narodziło mi się nowe pytanie w trakcie gry

Załóżmy że gramy w 4 osoby. Rozmiar sieci określający koniec gry wynosi 17. Ale jeżeli jestem w stanie zasilić więcej miast i posiadam na to gotówkę to mogę rozwinąć sieć powiedzmy do 20 miast

Możesz. Czasami jest to nawet niezbędne, bo inny gracz też może przekroczyć liczbę miast niezbędną do zakończenia gry.

[zephyr]

Możesz nawet rozszerzyć sieć jak nie jesteś w stanie zasilić tych miast (tylko ma to bardzo ograniczony sens, choć np w przypadku kiedy konkurent może zasilić więcej dzięki lepszym elektrowniom ale da się go zablokować żeby nie mógł wybudować tych miast może być sensowne [choć raczej jest to mało realistyczny przypadek])

Najbardziej podoba mi się przeformułowanie:
-gra kończy się w turze w której ktoś wystawi 17 lub więcej
-wygrywa ten kto najwięcej zarobi w tej turze
-na remisie kto ma więcej pieniędzy odłożonych

[jules]

Pytanie, co do zasady, która wzbudziła ostatnio pewne kontrowersje.

Gracz ma 3 elektrownie, jedną na węgiel (i na niej ma 2 znaczniki węgla), pozostałe 2 elektrownie i to powiedzmy odpady i olej. Licytuje i wygrywa elektrownię także na węgiel. I teraz, musi zniszczyć jedną z elektrowni, które już posiada. Wybiera tę na węgiel. Pytanie: Czy zgromadzone na niej surowce także ulegają zniszczeniu, czy można je przerzucić na właśnie zakupioną elektrownię węglową (która zastąpi tę już posiadaną).

W instrukcji jest napisane, że można przerzucić surowce na inną własną elektrownię, która pozwala magazynować dany surowiec. Jednak wątpliwości budzi zapis - inną własną. Czy elektrownia zakupiona w licytacji (choć nie ma na nią faktycznie miejsca) staje się elektrownią już danego gracza czy jest zawieszona... w jakiejś próżni?

[Edwardo]

jak najbardziej można przekładać surowce między elektrowniami. Nowazakupiona elektrownia też jest od razu "własna"

edit: MisterC mnie ubiegł

[jules]

Dzięki

[bregalad]

Cześć wszystkim - jest to mój pierwszy post

Jestem po paru rozgrywkach w WN i muszę powiedzieć, że gra jest świetna. Mam tylko właściwie dwie wątpliwości dotyczące zasad.

1. Pod koniec gry sześcioosobowej, jeśli którykolwiek z graczy wybuduje 14 elektrownię gra kończy się po fazie rozbudowy sieci. Ale czy można mieć więcej niż 14 przyłączonych miast (zasilonych bądź nie) w grze sześcioosobowej? Wątpliwość pojawiła się podczas wczorajszej rozgrywki - jeden z graczy zakumulował taki kapitał, że mógł przyłączyć jeszcze jedno (ponad te 14) miast i nie byłem pewny czy może to zrobić.

Edycja: kilka postów wyżej jest na to odpowiedź. Szukałem po innych słowach kluczowych.

2. Podczas zakończenia gry sprawdzamy kto może zasilić największą ilość miast. Czy musimy oddać spalone surowce do banku (co niema znaczenia dla rozgrywki) i czy dostajemy wypłatę (co może mieć znaczenie przy remisach)?

Uprzejmie proszę doświadczonych graczy o wyjaśnianie moich wątpliwości.

[WRS]

2. Podczas zakończenia gry sprawdzamy kto może zasilić największą ilość miast. Czy musimy oddać spalone surowce do banku (co niema znaczenia dla rozgrywki) i czy dostajemy wypłatę (co może mieć znaczenie przy remisach)?

Spalone suforce oddajemy do banku. Dla porządku, by nie było wątpliwości, gdy ktoś miał braki.
Wypłaty nie ma sensu robić, bo przy remisie decyduje gotówka pozostała z poprzednich rund (remis oznacza, że gracze dostają dokładnie tyle samo!).

Mam nadzieję, że rozwiałem wątpliwości...

[bregalad]

2. Podczas zakończenia gry sprawdzamy kto może zasilić największą ilość miast. Czy musimy oddać spalone surowce do banku (co niema znaczenia dla rozgrywki) i czy dostajemy wypłatę (co może mieć znaczenie przy remisach)?

Spalone suforce oddajemy do banku. Dla porządku, by nie było wątpliwości, gdy ktoś miał braki.
Wypłaty nie ma sensu robić, bo przy remisie decyduje gotówka pozostała z poprzednich rund (remis oznacza, że gracze dostają dokładnie tyle samo!).

Mam nadzieję, że rozwiałem wątpliwości...

Rzeczywiście, nie pomyślałem o wysokości tej wypłaty. Dzięki za wyjaśnienia.

P.S. Internet zna "każde" słowo. Nawet takie jak suforce