Tinner's Trail / Cynowy szlak (Martin Wallace)

[warlock]

Na kanale slickerdripsa pojawiła się prezentacja nowej edycji https://www.youtube.com/watch?v=rMjVXIW5uYo

Z toru inwestycji w miarę elegancko wybrneli - inwestujemy wielokrotność 10 lub 5 funtów, w zależności od kolejności spasowania mamy lepszy przelicznik. Wartości te nadal się obniżają z kolejnymi rundami.

Najgorsza część poprzedniej wersji to ta nieszczęsna "symetryczna" tabelka. Jakiekolwiek modyfikacje tego będą tylko na plus .

[Palmer]

W podlinkowanym filmie plansza wygląda dość ciasno z tymi drewienkami, zwłaszcza sztolnia jest mało poręczna. Ciekawe czy to docelowy rozmiar planszy.

[warlock]

On mówi w filmie, że docelowe drewienka będą o wiele mniejsze i dopasowane do planszy, to tylko prototyp .

[Palmer]

Instrukcja przeczytana, oto co dostaniemy zmienionego w nowej edycji:

1) Generowany rzutami trzech kostek rozkład startowych surowców w danych obszarach został zastąpionymi żetonami, które są przypisane do 4 stref planszy - czyli rozkład surowców w danych strefach planszy będzie w miarę stały pomiędzy grami, już raczej się nie trafią gry w skrajnych setupach "miedziowe eldorado" czy "cynowe baseny". Nie wiem czy potrzebny jest ten podział na strefy, jeśli zejdą słabe żetony w danym obszarze, możemy być pewni (oczywiście nie do końca, bo nie wszystkie żetony wchodzą), że kolejne obszary będą już bogate. W skrajnym grupach zaawansowanych, liczaczy-strategów (a mamy tu takich, co to się boją, że gry oskryptowane i nie wiedzą czy kupić ) może dojść do liczenia i analizy żetonów, które spadły, a nie o takiego Cynowca walczyliśmy.

2) Wspomniane żetony, poza 3/6 (w zależności od liczby graczy) są zakryte - wydaje się, że doda to grze kolejnego smaczku wynikającego z ukrytej informacji. W starym wersji, po setupie już wiadomo było, o które pola należy się nić, gdzie optymalnie jest położyć sztolnie, przy czym widzieli to wszystko, więc realizacja idealnego planu to już zupełnie inne zagadnienie. Istnieje możliwość podglądania żetonów ( o tym dalej), co może dać ciekawy element blefu. Podglądamy, widzimy "basen" i z kamienną twarzą otwieramy licytację na 8 i patrzymy jak rywale biją się o nic nie warte pole, a my mamy z tego jeszcze profit ( o tym jeszcze dalej).

3) Żetony można podejrzeć na 2 sposoby, jednym z nich jest nowy bonus dla szybko pasujących - w starej edycji pierwsi dwaj pasujący mogli "odkryć" niedostępny od początku obszar. Umówmy się, nie był to profit dla którego warto było pasować, w jakiś pojedynczych partiach mogło nam to wystawić dobrą lokalizację pod sztolnię, ale ten obszar i tak trzeba było wygrać na licytacji. Obecnie, bonusem jest możliwość podejrzenia dowolnego nieodkrytego kafla. To już się wydaje warte więcej niż 1funt za pasztet, więc pas na 9 polu czasu będzie częsty.

4) Całkowita nowość to karty "badań terenowych?" - zacznijmy od najmniej istotnej kwestii, grafiki. O ile tło rewersu jest całkiem ok, ot kornwalijski landszaft. To wykorzystanie tej samej grafiki z pojedynczymi ikonami na stronie grywalnej jest już jakimś pójściem na łatwiznę (chyba, że trzymają to na SG). Zwłaszcza, że karty te decydują o bonusowych zasobach danego obszaru lub usprawnieniach, aż się prosi o grafiki z "wnętrza kopalń" lub stylizowane mapy pokładów geologicznych. Grafiki przypominają pocztówki z wakacji w Devon, a nie ujęcia z życia XIX w. górników, które raczej nie malowało się w tak jaskrawych barwach. Ad meritum. Karty wykorzystywane są przy licytacji. Dodają one bonusy (kostki miedzi lub cyny, usuwanie wody, usprawnienia) do zakupionego obszaru. Można ich użyć na dwa sposoby. Gdy licytujemy obszar zakryty, aktywny gracz może zagrać kartę przed licytacją. Daje mu to możliwość podejrzenia kafla przed swoją otwierającą ofertą oraz rekompensatę z banku, w wysokości połowy finalnej ceny kopalni, jeśli to on nie był zwycięzcą licytacji. Dodatkowo, takie użycie karty jest darmowe. Kartę można zagrać również po licytacji, jest wtedy płatna i daje jedynie opisane na niej bonusy. Karty podzielone są na strefy odpowiadające żetonom, w setupie dostajemy po 2 dla każdej strefy + joker, zostawiamy na grę po 1 + joker. Nie ma możliwości zdobycia kart w trakcie gry.

5) Wprowadzono minimalną cenę kopalni, która wynosi 1+ liczba graczy, którzy spasowali - skończy się kupowanie dowolnej kopalni za 1funt przez ostatniego gracza, zmiana zdecydowanie na plus.

6) To na co wszyscy czekali - tor inwestycji. Zrezygnowano z kosteczek i iluzorycznego blokowania, tym razem premiowane jest wczesne spasowanie. Wydajemy wielokrotności 10 lub 5 (kurs jest taki, że jedno 10 jest warte niż dwa razy po 5). Czym wcześniej spasowaliśmy tym mamy lepszy przelicznik, wartości te zmniejszają się w kolejnych rundach. Przykładowe punkty, które możemy kupić za 10/5 licząc od pierwszego gracza : 22/10 - 21/10 - 21/9 - 20/9 - 20/8. Wszyscy oczekiwali tej zmiany, zaproponowane rozwiązanie powinna działać, przynajmniej tak wygląda na papierze.

7) Dodatek Arsen
Wprowadza on nowy surowiec oraz dwie nowe akcje. Stawiając kopalnie, może wstawić również kalcynator (piec do obróbki termicznej urobku) bez dodatkowych kosztów. Powoduje to dołożenie po kostce arsenu do naszego obszaru i każdego sąsiedniego. Od teraz możemy wydobywać arsen (1 kostkę, nie produkuje to wody, koszt to skrócenie naszego toru czasu o 1 do końca gry !) i sprzedawać arsen (dowolna liczbę, kosztuje to 1 czasu, cena jest zależna od rundy, w pierwszej można dostać nawet 18funtów). Co ważne, pieniądze z tej sprzedaży dostajemy od razu. Dziwny jest mechanizm pojawienia się arsenu, bo jako pionierzy może i dostaniemy tych 18 funtów, ale raczej pozostali się tak pobudują, że nam się już nie trafi żadna kolejna kostka do wydobycia. Pięć punktów czasu za 18funtów wydaje się grą wartą świeczki. Ciekawe jak ma rozgrywkę wpłynie pojawienie się możliwość zarobku jeszcze w trakcie trwania rundy, raczej pasztecik nie bezie brany w trakcie gry z tym dodatkiem.

8.) Dodatek emigranci.
Wprowadza on dodatkową akcję umożliwiającą zdjęcie górnika w zamian za bonusy. Biorąc górnika, zamiast neutralnego możemy pobrać górnika w naszym kolorze. Działa on jak tradycyjny, daje nam jednak możliwość wysłania go na emigrację. Za 1 czasu umieszczamy go na 1 z 4 plansz, na polu odpowiadającym danej rundzie w zamian otrzymujemy bonus. Bonusy są podzielone ma 4 grupy, czym wcześniejsza imigracja, tym są one silniejsze - usprawnienie (od sztolni po górnika), kasa, która dostajemy od razu i na początku kolejnych rund ( od 5 do 10), punkty (od 24 do 12), zwiększenie cen surowców w danej rundzie (od 3 do 1). Dodatek pewnie spowoduje, że górnik nie będzie już ostatnim wyborem, przy wybieraniu usprawnień. Rozszerzenie dodający raczej warstwy "fabularnej" niż jakiś gamechanger.

[Michito]

Jak myślicie, z perspektywy ceny bardziej opłaca się wejść solo w KS czy lepiej poczekać na dostępność w polskich sklepach (stawiam, że w 3trolle)?

[kaszkiet]

Jak myślicie, z perspektywy ceny bardziej opłaca się wejść solo w KS czy lepiej poczekać na dostępność w polskich sklepach (stawiam, że w 3trolle)?

Może być, że tak; może być, że nie.
Natomiast w kampanii mają być zniżki przy grupowych zamówieniach 6+ gier - z zainteresowania wątkiem wnioskuję, że może się na forum grupa uzbierać (i chętnie bym się w takiej znalazł).

[pacholettti]

Jak myślicie, z perspektywy ceny bardziej opłaca się wejść solo w KS czy lepiej poczekać na dostępność w polskich sklepach (stawiam, że w 3trolle)?

Może być, że tak; może być, że nie.
Natomiast w kampanii mają być zniżki przy grupowych zamówieniach 6+ gier - z zainteresowania wątkiem wnioskuję, że może się na forum grupa uzbierać (i chętnie bym się w takiej znalazł).

Ja również bym się skusił

[Palmer]

W planszostrefie ma być

[shaggy92]

Jeżeli będzie jakakolwiek grupa to również byłbym chętny.

Mam tylko jedno zapytanie - nie grałem w poprzednią wersję:
Czy liczenie kasy na torze punktacji nie jest uciążliwe?

[kdsz]

Mam tylko jedno zapytanie - nie grałem w poprzednią wersję:
Czy liczenie kasy na torze punktacji nie jest uciążliwe?

Nie, dlaczego miałoby być uciążliwe?

[shaggy92]

No wygodniej chyba jednak gromadzić i wydawać pieniądze w formie monet?

[kdsz]

Co kto lubi. Liczenie kasy w TT niczym się nie różni od zaznaczania punktów zwycięstwa na listwie Kramera. Każdy może odpowiedzieć samodzielnie na pytanie, czy to uciążliwe. Moim zdaniem nie.

[rastula]

W planszostrefie ma być

bym się zdziwił jakby Adam Wallacea nie miał na stanie

[rastula]

Co kto lubi. Liczenie kasy w TT niczym się nie różni od zaznaczania punktów zwycięstwa na listwie Kramera. Każdy może odpowiedzieć samodzielnie na pytanie, czy to uciążliwe. Moim zdaniem nie.

w grach gdzie jest planszetka/tor gotówki ja biorę sobie monety i już...ale uciążliwe takie zaznaczanie nie jest, po prostu mało klimatyczne

[Palmer]

W pierwotnej wersji tak to rozwiązano ponieważ monety nie pasowały do idei serii treefrog line - gier, w któych oprócz planszy jest jedynie drewno.
Aktualny wydawca, mimo że już nie przyświeca mu idea treefrog line idzie w to zapewne ze względów kosztowych. Na obronę ma hasło "przecież w oryginale nie było to o co wam chodzi". Może trzymają to jako add-on ?
Chociaż tor ma ogromną przewagę nad monetami - jednym rzutem oka wiemy ile kto ma pieniędzy, a jest to dość istotny element brany pod uwagę przy planowaniu ruchów.

[shaggy92]

Ja nie lubię elementów mechaniki które jednym złym ruchem albo uderzeniem w stół można całkiem poprzestawiać :p

Ale grę tak czy siak kupię.

[eltadziko]

Dostałem taka informację na temat zamówień grupowych:

The group pledge rates for your region are:

6 copies: -5%
12 copies: -10%
18+ copies: -15%

Other things to note:
-As a group backing on Kickstarter you will get all stretch goals and other Kickstarter content that individual Kickstarter backers get.
-Shipping for group orders in your region is: £15 per 6 games.
-You will get the games before general distribution.
-Group pledge games are usually fulfilled a few weeks after individual games.
-The games must be ordered in multiples of 6.
-You can mix and match between editions and the discount will be applied to the whole order, but each edition must be in multiples of 6.

Representative examples:
If you order 6 copies of Tinners’ Trail Expanded edition, you will pay £245.10 + £15 shipping.

Tak więc jest zarówno zniżka na wysyłce jak i na samej grze. Według mnie się całkiem opłaca Ktoś jest zainteresowany, żeby poprowadzić zamówienie zbiorowe?

[garg]

To już zaczyna mieć sens - łącznie wychodzi około 200 złotych za pudełko, czyli drogo, ale wyobrażalnie .

[Palmer]

Nie oprali się modzie - spot UV na pudełku w stretch goalu

[rastula]

Dostałem taka informację na temat zamówień grupowych:

The group pledge rates for your region are:

6 copies: -5%
12 copies: -10%
18+ copies: -15%

Other things to note:
-As a group backing on Kickstarter you will get all stretch goals and other Kickstarter content that individual Kickstarter backers get.
-Shipping for group orders in your region is: £15 per 6 games.
-You will get the games before general distribution.
-Group pledge games are usually fulfilled a few weeks after individual games.
-The games must be ordered in multiples of 6.
-You can mix and match between editions and the discount will be applied to the whole order, but each edition must be in multiples of 6.

Representative examples:
If you order 6 copies of Tinners’ Trail Expanded edition, you will pay £245.10 + £15 shipping.

Tak więc jest zarówno zniżka na wysyłce jak i na samej grze. Według mnie się całkiem opłaca Ktoś jest zainteresowany, żeby poprowadzić zamówienie zbiorowe?

poczekamy co powiedzą sklepy w PL - ale może rozważę zbiorówkę - przynajmniej lokalną - jak się znajdzie 6 osób z Poznania ...

[_Jarek_]

może rozważę zbiorówkę - przynajmniej lokalną - jak się znajdzie 6 osób z Poznania ...

Gdyby nie musiało być koniecznie z Poznania, to dołączyłbym do takiej zbiorówki.
Gdyby musiał być Poznań, to może uda mi się znaleźć tam kogoś, kto by mi zrobił przysługę, ale to musiałbym najpierw zweryfikować.

[rastula]

może rozważę zbiorówkę - przynajmniej lokalną - jak się znajdzie 6 osób z Poznania ...

Gdyby nie musiało być koniecznie z Poznania, to dołączyłbym do takiej zbiorówki.
Gdyby musiał być Poznań, to może uda mi się znaleźć tam kogoś, kto by mi zrobił przysługę, ale to musiałbym najpierw zweryfikować.

Na razie to jest czysto teoretyczne - pewnie się ktoś znajdzie, kto zrobi ogólnopolską zbiórkę. Ja raczej tylko lokalnie.

[kaszkiet]

To już zaczyna mieć sens - łącznie wychodzi około 200 złotych za pudełko, czyli drogo, ale wyobrażalnie .

Takie teraz czasy nastały, że chce się powiedzieć, że całkiem tanio.

[garg]

To już zaczyna mieć sens - łącznie wychodzi około 200 złotych za pudełko, czyli drogo, ale wyobrażalnie .

Takie teraz czasy nastały, że chce się powiedzieć, że całkiem tanio.

How true...

[Michito]

Na razie to jest czysto teoretyczne - pewnie się ktoś znajdzie, kto zrobi ogólnopolską zbiórkę. Ja raczej tylko lokalnie.

Jakby co to ja bym dołączył do poznańskiej zbiórki