Sid Meier's Civilization: The Board Game od FFG

[Ink]

Sądząc po rankingu na bgg "Poprzez wieki" urzeka bardziej? Czy jest ktoś, kto ma doświadczenie w grze w obie?

Tak, pewnie sporo osób. Jak pisali poprzednicy, nie mają one ze sobą _nic_ wspólnego poza tematem.
A i porównywanie rankingu w przypadku gry mającej 4 lata i gry liczącej sobie 2 miesiące sensu żadnego nie ma.

[Leviathan]

Sądząc po rankingu na bgg "Poprzez wieki" urzeka bardziej? Czy jest ktoś, kto ma doświadczenie w grze w obie?

Tak, pewnie sporo osób. Jak pisali poprzednicy, nie mają one ze sobą _nic_ wspólnego poza tematem.
A i porównywanie rankingu w przypadku gry mającej 4 lata i gry liczącej sobie 2 miesiące sensu żadnego nie ma.

Pisałem w zasadzie identycznego posta, ale mnie ubiegłeś

[yosz]

Poprzez wieki jest zdecydowanie dłużej to i zebrało więcej głosów. Civ w ciągu kilku miesięty wspięło się do pierwszej 50tki BGG.

Ja mam obie gry. Uwielbiam TtA. Jestem "typową" eurodziewczynką i ameritrashe raczej mi się nie podobają. I tutaj jest ten wyjątek - Civ bardzo mi przypadło do gustu chociaż widzę wady tej gry.
Najkrócej jak mogę porównać: Poprzez wieki bardzo dobrze oddaje mechanikę komputerowej Cywilizacji i uczucie budowy wielkiego państwa. Civ bardzo dobrze oddaje "feeling" grania w Cywilizację komputerową (czuję bardzo wyraźnie że to jest komputerowa cywilizacja, ale nie poprzez mechanizmy, a poprzez to jak prowadzona jest rozgrywka). Obie mają elementy losowe, które wpływają na rozgrywkę. TtA jest bardziej mózgożerne. Obie mają dość wysoki próg wejścia w grę, ale TtA zdecydowanie ma wyższy.

[sowacz]

No i na dwie osoby wg mnie lepiej sobie radzi Cywilizacja od FFG.

[yosz]

Mhmm. Prawie połowa moich parti w Poprzez wieki jest na 2 osoby i uważam że świetnie chodzi. Civka od FFG w dwie - grało się bardzo przyjemnie (chociaż Aga mnie zmasakrowała)

[pan_satyros]

czy Civka jest w jakimś stopniu podobna do Age of Mytology ? Ktoś grał w obie te gry by porównać ?

[Geko]

Przede wszystkim w AoM nie ma mapy.

[Dabi]

Skusiłem się i ja ze znajomym i grę zakupiliśmy.
Jak tylko uda się zagrać to podzielę się wrażeniami. Myślę, że będzie satysfakcjonujące

[costi]

czy Civka jest w jakimś stopniu podobna do Age of Mytology ? Ktoś grał w obie te gry by porównać ?

Nie sa podobne prawie w niczym IMHO.

[RasTafari]

Civ bardzo dobrze oddaje "feeling" grania w Cywilizację komputerową (czuję bardzo wyraźnie że to jest komputerowa cywilizacja, ale nie poprzez mechanizmy, a poprzez to jak prowadzona jest rozgrywka)

mechanizmy są, jak to cezner rzekł "prostackie", ale mnie jako wyznawcy plastyku bardziej podchodzi właśnie ta civka od ffg, tak jak yosz napisał, czuć "feeling" komputerowej cywilizacji

[yosz]

jako wyznawcy plastiku ta gra Ci się nie powinna podobać bardzo niewiele tego plastiku

[muker]

Te maciupinkie flagi to jakaś porażka, trzeba to szybko czymś zastąpić.

[adamns]

Te maciupinkie flagi to jakaś porażka, trzeba to szybko czymś zastąpić.

jak coś wymyślisz daj znać też bym je czymś zastąpił, ale czym pojęcia nie mam musiały by być figurki na każdą epokę flaga jest uniwersalna:)

[yosz]

Po pierwsze flagi doskonale się sprawdzają. Muszą się mieścić na w miarę niewielkich kwadratach (może ich być nawet kilka w armii). Muszą być uniwersalne - wyglądać tak samo dla każdego koloru, niezależnie od państwa którym gra. W ogóle mi nie przeszkadzają, ale ja nie jestem wyznawcą plastiku i nie spodziewałem się jakiś wypasionych figurek do tej gry

[pabula]

Te maciupinkie flagi to jakaś porażka, trzeba to szybko czymś zastąpić.

jak coś wymyślisz daj znać też bym je czymś zastąpił, ale czym pojęcia nie mam musiały by być figurki na każdą epokę flaga jest uniwersalna:)

Chyba żołnierzyki z cyklad dobrze by się spasowały... (mówię o plastikowych)
A co do porównania TtA i Civ to mnie się bardziej podoba TtA, ale to może że mam ją dłużej i więcej w nią grałem (czego nie moge powiedzieć o Civ - tylko 1 partia). Czuję jednak że ilość rozegranych partii utwierdzi mnie że TtA jest lepsze.
Nie wiem czy z FFG-owych tworów Runewars nie jest lepszy...

[RasTafari]

jako wyznawcy plastiku ta gra Ci się nie powinna podobać bardzo niewiele tego plastiku

to przez ten pierdyliard kart, znaczników, kafelków i co tam jeszcze a tak serio to dlatego, że jestem wyznawcą civki od jej pierwszej części pecetowej, w którą grałem jeszcze na 286

[Dabi]

Wtedy pojawiałyby się dodatkowe dylematy kogo zaatakować (no bo jak zniszczę miasto, to tracę z nim handel, a więc uderza to również we mnie), pojawia się dyplomacja (umowy handlowe, embarga, prawa tanzytu), nabierają znaczenia sojusze, pojawia się wreszcie jakaś mechanika 'cywilizacyjna'... Trzeba patrzeć ponad swoje granice, mysleć strategicznie, kalkulować.

Tego mi własnie brakuje: jakichś więzi, zalezności międzypaństwowych. Na teraz faktycznie wyglada to na zwyczajny 'wyścig', kto więcej wyciśnie z tych 3-4 tafli we własnej części mapy :/

To dziwne bo akurat handel między graczami kwitnie w najlepsze i jest rozwiązany w sposób chyba najbardziej elastyczny jak może być.
Punkty handlu mogą być przecież przehandlowywane między graczami. Można je pożyczać sobie nawzajem - czasami na bandycki procent. Można płacić haracze.
U nas handlowano nawet fakt podbijanie" moich własnych barbarzynców i chat". Wybuchały o to walki

Zjawiska izolacji oraz rozwoju każdy sobie nie zaobserwowaliśmy.

Musimy pograć jeszcze aby grę ocenić lepiej bo po jednej rozgrywce to wiadomo jak to jest. Ale póki co wrażenia bardzo dobre i na brak interakcji nie można było narzekać.

[Inermis]

To dziwne bo akurat handel między graczami kwitnie w najlepsze i jest rozwiązany w sposób chyba najbardziej elastyczny jak może być.
Punkty handlu mogą być przecież przehandlowywane między graczami. Można je pożyczać sobie nawzajem - czasami na bandycki procent. Można płacić haracze.
U nas handlowano nawet fakt podbijanie" moich własnych barbarzynców i chat". Wybuchały o to walki

Zjawiska izolacji oraz rozwoju każdy sobie nie zaobserwowaliśmy.

Musimy pograć jeszcze aby grę ocenić lepiej bo po jednej rozgrywce to wiadomo jak to jest. Ale póki co wrażenia bardzo dobre i na brak interakcji nie można było narzekać.

To często zależy od graczy jak wykorzystują elementy które nie są obowiązkowe.
Ja np. często staram się używać handlu, dogadywać i targować się. Można w ten sposób wiele uzyskać, np będąc w potencjalnie gorszej sytuacji terytorialnej

[surmik]

W naszej partii nie chodziło o brak chęci wykorzystania tego elementu gry. Po prostu każdy rozwijał się na swojej ćwiartce i jakoś zupełnie nie było impulsu do handlowania, nikt nikomu nie zagrażał, nie było potrzeby żadnego szantażu ani wymiany... Dopiero po pojawieniu się atomówki sytuacja się zmieniła

[sowacz]

Pytanie takie mi się narodziło, co w przypadku, gdy dwie osoby naraz mają możliwość lotu w kosmos, obie wygrywają?
Wygrał ktoś kulturowo? U mnie po 5 partiach 3 wygrane militarne, 2 technologiczne. Ekonomiczne zwycięstwo wydaje się w miarę łatwe do osiągnięcia, ale też znacznie ułatwia wygraną technologiczną, więc jeszcze się nie zdarzyła u nas taka wygrana. Kulturowe zwycięstwo jest chyba jednak mało prawdopodobne?

[surmik]

Chyba nie można wymyśleć technologii równocześnie? Wydaje mi się, że po prostu pierwsza osoba, która wymyśla Lot w kosmos wygrywa nawet jeżeli inne osoby mogłyby tą technologię wymyśleć w tej samej turze.

[sowacz]

A to nie jest tak, że ta tura przebiega równocześnie? Każdy wybiera technologię po kryjomu i dopiero jak wszyscy wybiorą to się je odkrywa?

[surmik]

Muszę spojrzeć do instrukcji

Rzeczywiście wygląd to dziwnie, bo przecież jest 1 karta Space Flight w grze więc "wymyślając" ją dwóch graczy musiało by się nią podzielić Może w tym przypadku jest po prostu remis?

[sowacz]

No to poszukałem i okazało się, ze wyszedł już FAQ (tylko jedna strona!!!!!!) na stronie FFG do Cywilizacji. Ktoś już moje pytanie zadał wcześniej:
Q. If multiple players
finish a tech victory on the
same turn, who wins?
A. The player who is first
in the turn order wins.
Alternately, players may
choose to play with the
Advanced Tie-Breaker
Variant listed in this
document.
A Advanced Tie-Breaker Variant brzmi:

If a player completes a military victory, the game
ends immediately and that player wins. If a player
completes a culture, economic, or technology
victory, the rest of the turn is played out. After the
end of the turn, every player who has completed a
non-military victory (remembering that military
victories instantly win the game) calculates their
victory score, as follows:
Victory Score = Number of Learned Technologies
+ Number of Spaces Advanced on Culture Track +
Number of Coins
The player with the the highest Victory Score wins
the game. In the event that two or more players are
still tied, then they share the victory.

[Veridiana]

Hmm, ciekawa opcja, tym bardziej, że w instrukcji nie doczytaliśmy się sformułowania, że grę wygrywa się NATYCHMIAST po osiągnięciu niemilitarnych zwycięstw i ostatnio żywo dyskutowaliśmy, gdy się okazało, że w tej samej turze: jeden gracz wygra ekonomicznie w fazie handlu a drugi wystawi Lot Kosmos w fazie technologicznej.
dokładając cegiełkę do dyskusji, które zwycięstwo bardziej osiągalne dodam, iż trzeci gracz w kolejnej turze skończyłby kulturowo. generalnie, jak się wszyscy przyłożyli to nagle zrobił się wyścig jak marzenie i ostre kombinowanie jak przyspieszyć wygraną wybranym sposobem.