Szukam gier - detektywistycznej i przygodowej

[1976wro]

Witam,
proszę szanownych grupowiczów o poradę w sprawie wyboru dwóch typów gier.

I - DETEKTYWISTYCZNA

Obecnie dla dwóch osób w dostawie jest MR. Jack in NY.

Czy jeszcze jakąś grę polecacie z tego gatunku ?



II - Fantasy, przygodowa
Poniżej przedstawiam kryteria jakie chciałbym aby gra spełniała (pewnie nie wszystkie się uda).

1. rozwój postaci - większy niż w Dungeoneerze
2. interakcja - przynajmniej jak w Dungeoneerze
3. działanie na 2 osoby
4. odwiedzanie nowych lokacji, zbieranie przedmiotów etc.
5. walki zarówno z postaciami z gry jak i między graczami.
6. klimat: fantasy, mitologia grecka, rzymska, etc. odpada SF

Co mi nie przeszkadza:
1. nie musi się skalować na więcej niż dwie osoby
2. język angielski jeżeli jest dostępne tłumaczenie instrukcji i kart na j. polski
3. długa rozgrywka
4. może być karcianką
5. wysoka cena


================================================


Przestudiowałem chyba wszystkie wątki na forum i na pierwszy typ gry dostałem odpowiedź ale może coś przegapiłem ? Natomiast w przypadku drugiego typu gry niestety forum mi nie pomogło. Przez chwilę nawet zastanawiałem się nad RPG ale na 2 osoby będzie chyba kłopot z działaniem a jak nawet to jaki świat wybrać działający na 2 osoby ?

Z niecierpliwością czekam na odpowiedzi.
1976wro

[SeeM]

2. - RPG na dwie osoby nie zadziała, bo po prostu nie. Jesteś w ogóle pewien, że chcesz w dwie osoby walki pomiędzy graczami?

Nie wiem na ile pod pojęcie "fantasy" wpadają lata 20-te i roje potworów atakujące małe miasteczko, ale taki jest Horror w Arkham. Detektywistyczna jest tylko z klimatu, bo gracze są badaczami mitologii traktującej o przedludzkich rasach, ale po przeczytaniu kilku opowiadań Lovecrafta potrafi wkręcić. Poza tym jest po prostu przygodówką z łażeniem, rozwalaniem potworów, zdobywaniem skarbów, kupowaniem przedmiotów i jest kooperacyjna i rewelacyjnie działa w małym gronie. Myślę, że nie musisz więcej szukać.

Teoretycznie, na obrazku, grą dla ciebie jest Runebound. Klasyczne fantasy, potwory, skarby, levelowanie, z rzadka pojedynki między graczami, wygląda super, sporo scenariuszy i nowych plansz do dokupienia, na dwie-trzy osoby działa najlepiej. Sporo osób się nad tym pastwi jako długą, głupią i losową grą. Jeśli lubisz chodzić ludzikiem po planszy, rozwalać potwory i czujesz ten klimat, to ci się spodoba. Jeśli liczysz na błyskotliwą mechanikę rodem z Wampira, albo rozbudowany system rozwoju postaci, to się nie spodoba. Chociaż w kwietniu mają wyjść polskie talie profesji dla postaci, ale na 100% nie wiadomo.

[staszek]

Są jeszcze gry z detektywistycznym klimatem,ale raczej rodzinno-imprezowe jak Mystery of the Abbey i Imię Róży.
Klimat jest w nich ważniejszy niż mechanika.
Natomiast fajna mechanicznie i będąca w klimacie fantasy choć moim zdaniem nie do końca przygodowa jest gra Middle Earth Quest.

[sirafin]

Z detektywistycznych może warto przyjrzeć się klasycznemu Cluedo, ewentualnie Mystery Express czy Mystery of the Abbey. Wszystkie te gry mają wymagany element dedukcyjny, jednak w przeciwieństwie do Mr. Jack wymagają minimum 3 graczy.

Wspomniany wcześniej Arkham Horror to faktycznie przyjemna przygodówka, jednak nie jestem pewien czy czegoś takiego szukasz. Gra nie polega na zabijaniu potworów ani na rozwijaniu postaci, a już na pewno nie ma w niej walki między graczami. Gra to wyścig z czasem, starasz się jak najszybciej zgromadzić żetony wskazówek i bezpiecznie przetransportować je w celu zamknięcia portali do innych wymiarów. Z potworami walczysz przy okazji, jeśli jest to konieczne bo np. zagradzają ci drogę i nie możesz ich ominąć, a jedyne co się rozwija u twojej postaci to ilość przedmiotów, które okazjonalnie zdobywa. W tej grze zabawa polega na czymś zupełnie innym.



Z gier przygodowych pasujących do twoich kryteriów przychodzą mi na myśl:

Talisman - jest po polsku, działa na dwie osoby, masz klasyczny klimat fantasy, walkę zarówno między graczami jak i walkę z potworami, odwiedzasz dużo lokacji, znajdujesz dużo skarbów, jednak rozwój postaci nie jest porywający (siła/moc) a mechanika jest prosta i cechuje się dużą losowością

Runebound - jest po polsku, działa na dwie osoby, masz ciekawy świat fantasy, możesz walczyć z innymi graczami ale jest to mało opłacalne, więc bijesz się przede wszystkim z potworami, mechanika jest bardziej urozmaicona niż w Talismanie, poruszasz się po dużej mapie samemu decydując gdzie się udasz, pokonujesz potwory zdobywając doświadczenie i złoto, za doświadczenie rozwijasz postać (siła/zręczność/moc/życie) a za złoto możesz w miastach kupić ekwipunek i wynająć pomocników, główne minusy gry to bardzo niska interakcja między bohaterami i efekt kuli śnieżnej

Descent - jest po angielsku ale dołączone jest tłumaczenie, działa na dwie osoby (choć w 3-4 jest weselej), świat fantasy, jeden z graczy kieruje siłami zła więc rywalizacja skupia się na froncie bohater-potwory, mechanika jest dużo bardziej ciekawa niż we wcześniej wymienionych grach, postacie są mocno zróżnicowane i poza rozwojem podstawowych statystyk mogą uczyć się umiejętności specjalnych, duża ilość przeróżnego ekwipunku, specjalne ataki potworów, pułapki, modułowa plansza, bardzo wysoka interakcja, podstawowe minusy to cena i większa ilość zasad niż w małych grach

Poza tym jeśli czarno-biała książeczka z tłumaczeniem kart cię nie zadowala, w sieci są dostępne materiały do druku spolszczonych elementów. Między innymi moje Po umieszczeniu ich w koszulkach z oryginalnymi kartami masz praktycznie wersję PL.

[1976wro]

Witam ponownie,
z gier detektywistycznych wybrałem Dracule. Wiem, że nie jest to typowa gra detektywistyczna ale posiada sporo cech tego gatunku i wyczytałem, że gra się sprawdzi w dwie osoby. Jedna to drakula druga to tropiciele drakuli.

Pozostaje drugi typ gry.
AH - czytałem o tej grze i chyba nie sprawdzi się w moim przypadku

Descent mam na tapecie i czytam o nim jak najwięcej - brany pod uwagę jak najbardziej.

Natomiast czy jest jakaś karcianka typu Dungeoneer ale bardziej rozbudowany ? Podoba mi się mapa za każdym razem inna, faza w.loch. gdzie mam możliwość dokuczyć przeciwnikowi zatem znamiona interakcji są do tego jest rozwój postaci niestety bardzo ograniczony.


Pozdrawiam
1976wro

[Arkadiusz]

Jak wspomniałeś o karciance z potworami i lochami to od razu pomyślałem o Kamieniu Gromu (Thunderstone). Ale musiałbyś poczytać sobie o niej i zobaczyć czy o coś takiego Ci chodzi.

[sirafin]

Witam ponownie,
z gier detektywistycznych wybrałem Dracule. Wiem, że nie jest to typowa gra detektywistyczna ale posiada sporo cech tego gatunku i wyczytałem, że gra się sprawdzi w dwie osoby. Jedna to drakula druga to tropiciele drakuli.

Kompletnie o niej nie pomyślałem ze względu na wyraźny aspekt przygodowy i spory czynnik losowości, ale faktycznie dedukowania i wyciągania wniosków w tej grze nie brakuje. Mnie osobiście irytuje w Draculi to, że o wyniku rozgrywki mogą zdecydować DOSŁOWNIE dwa rzuty kostką. Jest jednak modyfikacja, która powoduje, że wynik będzie zależał od umiejętności przewidywania, planowania i blefu. Niestety moim graczom się to nie spodobało i wolą w Draculi wyturlać wygraną Mimo to gra niezaprzeczalnie ma fajny klimat. Dobry wybór.

Co do Kamienia Gromu, mnie osobiście nie przekonuje jako kandydat do gry przygodowej. Zabawa w dodawanie oraz tasowanie w kółko kart nie powala zbytnio dynamiką. Ciekawy tytuł jak ktoś lubi wyzwania polegające na optymalizacji i kombinowaniu w celu złożenia talii dobrze zazębiających się cyferek. Jak mawiają złośliwi, układanie pasjansa, a raczej nie tego oczekuje się po grze przygodowej

[Arkadiusz]

Wybacz, czasem chciałbym pomóc ale mi to zupełnie nie wychodzi.

A, że na przygodówkach się zupełnie nie znam, to na tym zakończę moje "eksperckie porady".

[farmer]

O detketywistycznych grach się nie wypowiem, ale jeśli idzie o przygodówkę, zwłaszcza 2-osobową, to od razu ciśnie się wybór Claustrophobii. Mimo, że nie do końca jest to przygodówka (nie ma rozwoju postci), a gra z typu eksploracji podziemii, jednak prygoda jest tam z całą pewnością. Plus walka o życie .

Dodatkowo, podobno dobry jest WoW: Adventure Game. Dość szybka, przyjemna i spełnia wszystkie warunki.

Wszystkie warunki (moim zdaniem) spełnia też WoW: The Board Game (jest wersja polska), jednak tej gry nie polecam, z racji dość skrajnych podejść do tego tytułu, od miłości, do nienawiści. Krótko mówiąc: najbardziej rozbudowany rozwój postaci spośród wszytskich planszówek, mocny element współpracy w ramach grupy, istniejący, ale niezbyt duży, element rywalizacji z przeciwną drużyną, zbieranie skarbów, wykonywanie misji, zmaganie się z przeciwnościami losu, walka pomiędzy drużynami, oraz z bossem zagrażającym krainie.
Ja i moje towarzystwo tą grę uwielbiamy, jako najbardziej przygodową z przygodowych. Jednak jest wielka i długa - co wielu nie pasuje.

pozdr,
farm

[schizofretka]

Powinieneś sprawdzić Claustrophobię.
Mi osobiście niszę 'MiM dla dorosłych' zapełnia Runewars: jest więcej myślenia niż radosnego turlania, a jednocześnie gra ocieka klimatem. Tyle, że jest lepsza przy więcej niż dwóch graczach - choć sporo osób wg BGG tak gra.

[jerrymagu]

z tego co czytam opinie to Merchants & Marauders spełnia Twoje kryteria

[pan_satyros]

W Twoim przypadku również polecam zapoznać się bliżej z Runewars. Calustrophobia zbiera pochlebne opinie, jednak wydaje mi się (nie grałem jeszcze) nieco zbyt prosta i krótka jak na przedstawione wymogi.

[sirafin]

W Twoim przypadku również polecam zapoznać się bliżej z Runewars. Calustrophobia zbiera pochlebne opinie, jednak wydaje mi się (nie grałem jeszcze) nieco zbyt prosta i krótka jak na przedstawione wymogi.

Polecam wypróbować, gierka ma swój klimat i kilka ciekawych rozwiązań w mechanice Jednak faktycznie należy do rodzaju przygodówek lekkich, łatwych i przyjemnych. Nie ma żadnego rozwoju bohaterów, ekwipunku bardzo mało a bohaterowie nie mogą się nim wymieniać i zwykle muszą polegać na tym co dostali na starcie. Gra jest bardzo szybka i dynamiczna, trwa około 30-45 min, losowości dużo ale pozytywnej, nadającej smaczku i adrenaliny (rzutów jest sporo ale wywierają drobne efekty, nie ma sytuacji jak w Draculi by jeden rzut decydował o całej grze). Mechanika jest prościutka więc nowi gracze załapią w lot o co chodzi. Poza tym wizualnie bardzo przyjemna dla oka.

[pan_satyros]

Mimo, że kupiłeś już dracule polecam jeszcze jeden tytuł, który chyba tylko przez naszą grupową sklerozę został pominięty

Lord of the Rings: Confrontation Deluxe Edition.
Genialna gra pana Knizi, jak dla mnie można brać w ciemno (chyba, że nie znasz/nie lubisz Tolkiena).

[Targowo.Istore]

Lord of the Rings: Confrontation Deluxe Edition porównałbym do WoW: The Board Game, chodzi o sam przedstawiony świat oraz interakcje. Jeżeli ktoś lubi klimat fantasy,to z pewnością te dwie gry są dla niego,to dobre propozycje.

[1976wro]

Witam,

jeżeli chodzi o LOTR konfrontacja to mam.

Natomiast M&Marauders nie ma tam chyba rozwoju postaci o takim jaki mi chodzi podobnie w Runewars.

Obecnie faktycznie chyba tylko descent ewentulanie WoW board game oferują dość rozbudowaną możliwość rozwoju postaci.

Natomiast zastanawia mnie czy nie ma jakiejś karcianki albo systemu LCG spełniających moje warunki ? Czyżby na rynku nie było rozbudowanej wersji Dungeoneera ?

Reasumując obecnie biorę pod uwagę nastepujące tytuły:
1. Descent
2. Wow board game
3. Chyba jeszcze Ark. horror i Runebound ale z tą interakcją bardzo słabo....


Pozdrawiam
1976wro

[pan_satyros]

Jak dla mnie Wow to gniot hehe, ale chyba należę właśnie do frakcji ciętych na ten tytuł. Kiedyś już o tym pisałem, ogólnie nie podoba mi się: totalna losowość i schematyczność rozgrywki.

[sirafin]

Szczerze mówiąc jedyną inną grę karcianą którą mógłbym zaliczyć do przygodowych jest Space Hulk: Death Angel, ale to po pierwsze klimat horror-sf, po drugie kooperacyjna, a po trzecie mała i szybka.

Karcianki lepiej się sprawdzają jako gry strategiczne niż gry przygodowe. Składanie własnych talii, budowanie zaplecza ekonomicznego, dowodzenie jednostkami, eksperymentowanie z taktykami, karty doskonale się do tego nadają. Dungeoner to w zasadzie gra planszowa, w której poszli po kosztach i wydrukowali planszę na kartach, co dla mnie osobiście jest jednym z głównych minusów tej gry. Wolę przygodówki gdzie plansze są solidne, duże i ładne (nawet jeśli są składane z kawałków) i nie rozlatują się gdy ktoś zrobi przeciąg

[Matio.K]

Z gier detektywistycznych poleciłbym Mystery Express - udane przeniesienie klimatu powieści Agaty Christie

[solkan]

Mozesz rozwazyc jeszcze Dragons's Ordeal, spelnia wszystkie postawione przez Ciebie kryteria, jest chyba najbardziej zblizona do gier RPG planszowa przygodowka fantasy (duza interakcja i rozwoj postaci), w dodatku z plansza ukladana dowolnie z kart.

[1976wro]

Witam,

dziękuje wszystkim za odpowiedzi. Niestety nie zdecydowałem się, na żadną z proponowanych ani jakie we własnym zakresie sprawdzałem, grę fantasy.

Chyba szukam połączenia RPG z planszą. Biorąc pod uwagę, że nie znalazłem, żadnego odpowiadającego mi tytułu postanowiłem spróbować wdrożyć szalony pomysł - kupić podręcznik do RPG (obecnie szukam odpowiadającego mi systemu), dorobić do tego mapę, kilka kart, zakupić odpowiednie kości, podrasować zasady i zrobić domowym sposobem RPG na planszy działającą na dwie osoby. Po prostu klimat RPG mi odpowiada a zarazem moja żona lubi plansze i karty zatem spróbuję połączyć to w całość.


Jeszcze raz chciałem podziękować za odpowiedzi.

Pozdrawiam
1976wro

[pan_satyros]

Witam,

dziękuje wszystkim za odpowiedzi. Niestety nie zdecydowałem się, na żadną z proponowanych ani jakie we własnym zakresie sprawdzałem, grę fantasy.

Chyba szukam połączenia RPG z planszą. Biorąc pod uwagę, że nie znalazłem, żadnego odpowiadającego mi tytułu postanowiłem spróbować wdrożyć szalony pomysł - kupić podręcznik do RPG (obecnie szukam odpowiadającego mi systemu), dorobić do tego mapę, kilka kart, zakupić odpowiednie kości, podrasować zasady i zrobić domowym sposobem RPG na planszy działającą na dwie osoby. Po prostu klimat RPG mi odpowiada a zarazem moja żona lubi plansze i karty zatem spróbuję połączyć to w całość.


Jeszcze raz chciałem podziękować za odpowiedzi.

Pozdrawiam
1976wro

Prosta sprawa - nowa edycja Wrahammera to dokładnie to o czym mówisz. Tyle, ze ENG.
http://www.fantasyflightgames.com/edge_ ... =93&esem=1

http://wfrp.polter.pl/WFRP-3-edycja-rec ... c-1-c20912
http://wfrp.polter.pl/WFRP-3-edycja-rec ... c-2-c21357

[Cristof]

Z detektywistycznych warto jeszcze wspomnieć grze od FFG - Android. A co do RPG to wydaje mi się że Descent + Road to Legend jak najbardziej mógłby przypaść do gustu.