mini kolekcja must have

[pike]

Propozycja zabawy:
Jak w tytule, co początkujący planszówkowicz powinien poznać-posiadać, tak aby móc określić precyzyjniej kierunek w którym będzie podążał. A tak po żołniersku: 10 tytułów, które trzeba poznać, żeby wiedzieć czego szukać w przyszłości. I chyba bardziej trzeba na to spojrzeć od strony mechaniki, ale nie w całkowitym oderwaniu od fabuły. Proszę to potraktować bardziej jako zabawę, która może się komuś przydać. Na koniec można podsumować i zrobić ranking "top 10 must have".

[RunMan]

Hm, ciekawy temat, poznałem chyba zbyt mało gier aby samemu pokusić się o napisanie listy, ale chętnie zobaczę jakie tytuły się tutaj pojawią

[pinata]

Oho, chyba mamy kolejny wątek z dużym potencjałem do wywołania forumowych zamieszek ;) Jeżeli nie będziesz nim dobrze zarządzał, to około drugiej strony zaczną się ataki ad hominem, a od strony czwartej będzie tu już totalny off-topic (do czego i ja się niniejszym przyczyniam).

Uprzedzając te wydarzenia radzę wątek zatytułować "mini kolekcja give it a try" zamiast "mini kolekcja must have".

Proponuję Ci w pierwszym poście zrobić listę mechanik i zbierać głosy na najpopularniejszego kandydata dla każdej z nich. Dobrze byłoby przy tym wskazać, że gra-kandydat powinna być dostępna w sprzedaży w wersji polskiej (lub niezależnej językowo) i nie być ekstremalnie ciężka gatunkowo.

Żeby jakoś pomóc Ci wystartować, oto dwie przykładowe propozycje:

• worker placement - Agricola (wariant familijny na początek)
• deck building - Dominion

Chociaż w zasadzie najpierw należałoby przeprowadzić wybory mechanik, które wogóle warto poznać, a dopiero potem wybierać dla każdej z nich konkretną grę. Ale to wprowadziłoby totalny chaos w tym wątku :)

[genek]

to skoro ma być mechanikami to:
układanie kosteczek - Hansa Teutonica
zbieranei żetonów - Splendor

[Fegat]

Jak mogą być anglojęzyczne:

Carcannsonne - układanie płytek, gra wymagająca myślenia ale bardzo lekka
Sztuka Wojny - gra logiczno-taktyczna, należy myśleć i planować lepiej od przeciwnika
Ciężarówką przez galaktykę / Ucieczka ze świątyni zagłady - lekkie gry rodzinne real time
Cyklady/Kemet/Chaos w Starym Świecie - ambitniejsze gry strategiczne fantasy
Talisman - łatwa, ultra losowa gra przygodowa
D&D Adventure Games - przygodowe, lekkie Hack&Slash'e fantasy z mnóstwem figurek
Do tego karcianki:
Summoner Wars / Waleczne Piksele - pseudo bitewniaki
i wiele wiele innych

[Rocy7]

Moje propozycje

Lekki worker placement Lords of Waterdeep
Bitewniak dla poczatkujacych Halo Fleet Battles / Star Wars Armada


I juz sie nie zgodzimy bo powinnismy zaczac od definicji.

Cyklady ta gra licytacyjna z prostymi elementami strategii, jeśli ja nazwac gra ambitna to taki Runewars czy Wojna o Pierscien bedzie hiper ambitna;P

Nie zgodze sie tez określaniem karcianki (zwlaszcza tak prostej jak Waleczne Piksele) bez figurek bitewniakiem nawet pseudo jak wtedy nazwiemy X-Winga bardzo lekkim bitewniakiem (choc to w duzej mierze lcg z figurkami)?

[sqb1978]

Prawie się zgadzam, ja bym nazwał Cyklady grą taktyczną z elementem licytacji

Gry 'must have' dla początkującego:
- Cyklady (z lekkich strategii)
- Epoka kamienia (z worker placement)
- Świat bez końca (z zarządzania akcjami w ręce)
- Pandemia (z kooperacji)
- 7 Cudów Świata (z gier pół-karcianych na więcej osób)
- Osadnicy z Catanu (z ekonomicznych)
- Neuroshima Hex (z gier 2 osobowych konfrontacyjnych)
- Wsiąść do pociągu (ze strategii niewojennych)
- Zamki Burgundii (z logicznych)
- Claustrophobia (z dungeon crawlerów)
- Talizman (z przygodówek)
- Memoir'44 (z wojennych)
- Race for the Galaxy (z karcianek)

Plus gry, które zawsze warto mieć niezależnie od stopnia zaawansowania: Carcassonne, Cytadela, Dixit, Kolejka, Pędzące Żółwie.

[Paskudnik]

zbieranei żetonów - Splendor

A ja głupi myślałem, że w Splendorze chodzi o uzbieranie odpowiedniej liczby punktów... pewnie dlatego zawsze przegrywam

[Fegat]

Tak na dobrą sprawę nie ma nawet "oficjalnego" podziału na gatunki gier

Mniemam, że skoro ktoś zakłada taki wątek, to jest początkujący. Dla początkujących to będą ambitne gry strategiczne, dla wyjadaczy nie.

[Rocy7]

Prawie się zgadzam, ja bym nazwał Cyklady grą taktyczną z elementem licytacji

raczej na odwrot, bo licytajca jest podstawowa i naistotniejsza mechanika.

Tak na dobrą sprawę nie ma nawet "oficjalnego" podziału na gatunki gier Mniemam, że skoro ktoś zakłada taki wątek, to jest początkujący. Dla początkujących to będą ambitne gry strategiczne, dla wyjadaczy nie.

Nawet gdy bylem poczatkujacy a Cyklady byly moja pierwsza gra to uznawałem je za "zwykła" strategie, Gre o Tron o której coś slyszalem za ambitniejsza strategie zaś Runewars za zlozona strategie wystarczylo spojrzec na objętość zasad i czas rozgrywki[emoji14]

[Tomzaq]

Myślę, że początkujący planszówkowicz powinien mieć zestaw:

1. Osadnicy z Catanu
2. Wsiąść do pociągu: Europa
3. Carcassonne
4. Wysokie Napięcie
5. Epoka Kamienia
6. Splendor
7. Pędzące żółwie
8. 7 cudów
9. Zamki Burgundii
10. Puerto Rico

[Rocy7]

Myślę, że początkujący planszówkowicz powinien mieć zestaw:

a gdzie jakis ameritrash ?;)

[pinata]

zbieranei żetonów - Splendor

A ja głupi myślałem, że w Splendorze chodzi o uzbieranie odpowiedniej liczby punktów... pewnie dlatego zawsze przegrywam

Mechanikę zbierania żetonów najlepiej ćwiczyć składając Space Empires 4x lub dowolną grę wojenną hex and counter do pudełka.

[Edmund Czarna Szyja]

Tak na szybko:

1. Go
2. Monopoly
3. Ryzyko
4. Talizman
5. Osadnicy
6. Carcassonne
7. The Clue / Scotland Yard
8. Stratego
9. Zimna Wojna
10. Acquire

[Tomzaq]

Myślę, że początkujący planszówkowicz powinien mieć zestaw:

a gdzie jakis ameritrash ?;)

Hm, no nie ma

11. Memoir 44

[Rocy7]

11. Memoir 44

to juz wiem, czemu nie ma zadnego ameri, skoro zdanie o tym gatunku wyrabiasz sobie po Memoir 44.

[bukimi]

Widzę, że wszyscy powielamy to, co w większości zostało już powiedziane. Co początkujący planszówkowicz "powinien" znać jest ładnie opisane w przypiętym wątku "Poradnik dla początkujących": http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... 12#p169113
Są nawet podane konkretne tytuły i to z podziałem na kategorie, opisem, liczbą graczy, linkami do recenzji, itd. Można sobie wybrać co się chce w przybliżeniu w oparciu o zainteresowania...

[ramar]

A nie uważacie, że ten kanon planszówkowy zestarzał się?
Tak poza tym, to myślę, że np:
- zamiast Agricoli można wziąć Cavernę,
- zamiast Listu Miłosnego brać Red7,
- jako koop Robinsona (zamiast Pandemi),
- dorzucić Innowacje,
- z workerów Tzolkin,
- skoro jest Rosenberg to i Felda jednak wypada mieć,
- jeszcze jakąś dwuosobówkę (NeuroshimaHex - tutaj staroć pozostaje, ale jest odświeżona i jest mnóstwo dodatkowych armii, Patchwork),
- z ciężkich gier brać Mage Knighta,
- a na imprezę Colt Expressa.

[Tomzaq]

11. Memoir 44

to juz wiem, czemu nie ma zadnego ameri, skoro zdanie o tym gatunku wyrabiasz sobie po Memoir 44.

No, to było trochę z przymrużeniem oka. Ale euro to to chyba nie jest? Fakt - nie grywam w ameri

[Chaaber]

1. Pandemia
2. Carcasonne
3. 7 Cudów Świata
4. Jaipur
5. Cytadela
6. Cyklady
7. Zamki Burgundii
8. Lords of Waterdeep
9. Szeryf z Nottingham
10. Small World

[Bea]

Propozycja zabawy:
Jak w tytule, co początkujący planszówkowicz powinien poznać-posiadać, tak aby móc określić precyzyjniej kierunek w którym będzie podążał.

Dobre gry na start to:

1. Epoka Kamienia
2. Splendor
3. Potwory w Tokio
4. Summoner Wars
5. Osadnicy: Narodziny Imperium
6. Świat Dysku: Ankh Morpork
7. Wysokie Napięcie
8. Dominion
9. Cyklady
10. Agricola: Chłopi i ich zwierzyniec

Gry są na tyle różnorodne, że po poznaniu ich wszystkich początkujący będzie już chyba wiedział co lubi.

[Nesmeer]

Ja natomiast jako top ten ze wzgledu na zroznicowanie polecam:

1.tzolkin
2.dominion
3.neuroshima hex
4.agricola
5.robinson crusoe
6.listy z whitechapel/alchemicy
7.7 cudow swiata
8.cyklady
9.cytadela
10.roll for the galaxy

[pike]

Uprzedzając te wydarzenia radzę wątek zatytułować "mini kolekcja give it a try" zamiast "mini kolekcja must have".

Zgoda, że bardziej chodzi o to czego należy spróbować, ale "markertingowo" lepiej brzmi jak jest.

Proponuję Ci w pierwszym poście zrobić listę mechanik i zbierać głosy na najpopularniejszego kandydata dla każdej z nich. Dobrze byłoby przy tym wskazać, że gra-kandydat powinna być dostępna w sprzedaży w wersji polskiej (lub niezależnej językowo) i nie być ekstremalnie ciężka gatunkowo.

Chociaż w zasadzie najpierw należałoby przeprowadzić wybory mechanik, które wogóle warto poznać, a dopiero potem wybierać dla każdej z nich konkretną grę. Ale to wprowadziłoby totalny chaos w tym wątku

Tu jest taki problem, że machanik jest co najmniej kilkanaście, a wiele gier korzysta z kilku naraz, dlatego tak nieśmiało napisałem, że: chyba bardziej trzeba na to spojrzeć od strony mechaniki, ale nie w całkowitym oderwaniu od fabuły.
Sam to zresztą dostrzegłeś:

Chociaż w zasadzie najpierw należałoby przeprowadzić wybory mechanik, które wogóle warto poznać, a dopiero potem wybierać dla każdej z nich konkretną grę. Ale to wprowadziłoby totalny chaos w tym wątku

Bardziej chodzi mi tu o takie intuicyjne potraktowanie tematu.

[pike]

Tak na dobrą sprawę nie ma nawet "oficjalnego" podziału na gatunki gier .

Dlatego to ma być zabawa, bardziej w oparciu o intuicje co początkujący gracz powinien poznać.

[pike]

Widzę, że wszyscy powielamy to, co w większości zostało już powiedziane. Co początkujący planszówkowicz "powinien" znać jest ładnie opisane w przypiętym wątku "Poradnik dla początkujących": http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... 12#p169113
Są nawet podane konkretne tytuły i to z podziałem na kategorie, opisem, liczbą graczy, linkami do recenzji, itd. Można sobie wybrać co się chce w przybliżeniu w oparciu o zainteresowania...

Ale to jest tylko jeden bardzo obszerny głos Odiego, a tu chodziło mi o efekt skali - takie badanie opinii graczy na zadany temat. Poza tym wątek jest już dosyć stary i parę tytułów jest już niedostępnych.