Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 11 lis 2017, 10:07
Spielworxx zapowiada na 2019. Ma być podrasowana/ulepszona.
Wiecej nie wiem. Dziękuję, over and out.
Wiecej nie wiem. Dziękuję, over and out.
GRY-PLANSZOWE.pl
Fascynaci planszówek - łączcie się!
https://www.gry-planszowe.pl/
Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
Strona 1 z 5
Re: Die Macher nowa edycja
: 11 lis 2017, 13:17
Na to czekałem
Re: Die Macher nowa edycja
: 11 lis 2017, 17:35
ho ho, gruby temat. przydałby sie jej konkretny lifting. mam bardzo dobre wspomnienia z tym tytułem, chociaż dawno już nie grałem. czekam z niecierpliwoscią na dalsze wieści.
Re: Die Macher nowa edycja
: 14 maja 2019, 10:19
Ze skąpych info na BGG można wywnioskować że pre-order do nowego wydania "Die Macher" ruszy ok 31 maja. Chwilowo cała para Spielworxx idzie w gwizdek o nazwie "Yinzi". Z komentarzy w sekcji "Die Macher" wywnioskowałem że wydanie będzie niemiecko-anglojęzyczne. Brak info o cenie.
Czy możecie przedstawić jakieś racjonalne argumenty za tym bym się tą grą nie interesował (nadchodzi czas urlopu + brak miejsca na regałach)?
Czy możecie przedstawić jakieś racjonalne argumenty za tym bym się tą grą nie interesował (nadchodzi czas urlopu + brak miejsca na regałach)?
Re: Die Macher nowa edycja
: 14 maja 2019, 14:32
Jest ryzyko, że to będzie wykastrowany (nie mylić z doszliwowanym) oryginał. W każdym razie, wg postów na BGG, różnice mechaniczne są duże. Choć te posty to spekulacje na podstawie paru zdjęć.
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 31 maja 2019, 08:27
Dzisiaj na Heavy Cardboard ma być prezentacja nowej edycji gry: https://www.youtube.com/watch?v=zo6kxOdsuQQ
Kickstarter ma ruszyć 18 czerwca: https://boardgamegeek.com/thread/220321 ... g-ks-61819
Kickstarter ma ruszyć 18 czerwca: https://boardgamegeek.com/thread/220321 ... g-ks-61819
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 31 maja 2019, 08:36
Znalazłem takie 2 komentarze jednego z testujących nową wersję. Jako, że nie dane mi było zagrać w tę grę, a od bardzo dawna czaję się na nią, to czy znający dobrze ten tytuł są w stanie ocenić czy są to zmiany na lepsze, czy to raczej "pauperyzacja mechaniki" coby trafić pod strzechy do masowego odbiorcy?
Some changes I noticed from playing over the weekend:
No dice.
Coalitions have (near) zero agency.
Shadow cabinet cards are super cool and have some risk to them.
National platform is gone.
Money is points at end of game.
Party rallies to vote conversion is different.
49 vote cap is gone.
The art is legible.
The game will be better for some people and worse for others. All the changes make the game feel more "modern/contemporary." I do not know yet whether I prefer this or my medley of variants to the 2nd/3rd edition.
Coalitions - In older versions, coalitions are formed by two consenting parties who have two issues aligned AND have chosen a shadow cabinet member with the phone symbol. Coalitions could be forced if more than two issues aligned. In the version I played, coalitions are only formed if no one wins a region with 50+ votes. In this case, the leading player is forced to form a coalition with the player who aligns with their platform closest, ties going to the player with more votes. Both coalition members share VPs for winning election and can place their media marker on the scoreboard along with the player who controlled the media (if different)
Dice - In the older versions, dice are used in the donations phase to decide how much party support a player wins or loses. I haven't played with these rules since my first game of Die Macher (I only play medleys of variants these days), so there may be other uses I've forgotten. In the new version, each donation card has a flat value of support gained or lost.
National Platform - In older versions, this created incentive to win elections because you could shift endgame VPs in your favor. Now, players have a much easier time adjusting their platform so the national platform likely lost utility, especially as the 4:1 split occurred
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 31 maja 2019, 09:17
Świetnie, że to odświeżają. Jak najbardziej mam to na radarze.
A tak na marginesie: miło będzie zagrać w grę polityczną, w której partie mają "zdolność koalicyjną". Sytuacja polityczna w Polsce raczej nadaje się na klona "Zimnej Wojny", niestety
A tak na marginesie: miło będzie zagrać w grę polityczną, w której partie mają "zdolność koalicyjną". Sytuacja polityczna w Polsce raczej nadaje się na klona "Zimnej Wojny", niestety
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 31 maja 2019, 11:43
Grze z całą pewnością należy się lifting reguł, bo mechanika trąci mocno latami 80. Odniosę się do jednej rzeczy:
National platform is gone - grałem bardzo dawno, ale z tego co pamiętam mechanika national platform była bardzo ciekawa, dzięki wygranym wyborom i wpływom w mediach krajowych można było wpływać na preferencje wyborców w skali kraju, a tym samym zagwarantować sobie całkiem pokaźny dopływ VP na koniec gry. Była to misterna układanka, jak zaplanować kolejne wybory lokalne, żeby zmaksymalizować wynik na arenie krajowej. Trudno ocenić wpływ tej zmiany na mechanikę i balans bez większych szczegółów.
Pomimo, że posiadam starą wersję, nowa jest i pozostaje na radarze.
National platform is gone - grałem bardzo dawno, ale z tego co pamiętam mechanika national platform była bardzo ciekawa, dzięki wygranym wyborom i wpływom w mediach krajowych można było wpływać na preferencje wyborców w skali kraju, a tym samym zagwarantować sobie całkiem pokaźny dopływ VP na koniec gry. Była to misterna układanka, jak zaplanować kolejne wybory lokalne, żeby zmaksymalizować wynik na arenie krajowej. Trudno ocenić wpływ tej zmiany na mechanikę i balans bez większych szczegółów.
Pomimo, że posiadam starą wersję, nowa jest i pozostaje na radarze.
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 27 cze 2019, 10:20
Ledwie ruszyła kampania na KS a już się ufundowało. Niestety cena lekko ścina z nóg: 69$ + 20$ shipping dla UE. 
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 30 cze 2019, 21:45
Czy ktoś organizuje zamówienie zbiorowe tej gry?
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 02 mar 2020, 14:39
Wrzuciłem na BGG 2 pliki:
* Die Macher - pomoc gracza https://boardgamegeek.com/filepage/1968 ... moc-gracza
* Die Macher - planszetka osobista https://boardgamegeek.com/filepage/1968 ... a-osobista
Pomoc gracza zawiera z jednej strony opis przygotowania, a z drugiej zasady rozgrywki.
Tak, na 1 kartce
Planszetka osobista zawiera objaśnienie akcji Gabinetu Cieni oraz zasady przyznawania bonusów za wygrane wybory.
Może komuś jeszcze się przyda...
* Die Macher - pomoc gracza https://boardgamegeek.com/filepage/1968 ... moc-gracza
* Die Macher - planszetka osobista https://boardgamegeek.com/filepage/1968 ... a-osobista
Pomoc gracza zawiera z jednej strony opis przygotowania, a z drugiej zasady rozgrywki.
Tak, na 1 kartce
Planszetka osobista zawiera objaśnienie akcji Gabinetu Cieni oraz zasady przyznawania bonusów za wygrane wybory.
Może komuś jeszcze się przyda...
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 03 mar 2020, 16:11
Hej,
zerknąłem na pomoc gracza i w jednym miejscu ma być inaczej, ten błąd jest też w angielskiej instrukcji.
Faza licytacji, w przypadku remisu, rozpoczyna się ją od aktualnego pierwszego gracza (lub gracza na lewo od pierwszego gracza). W niemieckiej instrukcji jest dobrze. Przykład w angielskiej jest dobry.
I pamiętajcie, że nie wykorzystane znaczniki mediów z Landu wracają do graczy na koniec rundy. Nie ma tego nigdzie w instrukcji, ale wracały w starej edycji. Można się pomylić i grać, że są jednorazowe.
zerknąłem na pomoc gracza i w jednym miejscu ma być inaczej, ten błąd jest też w angielskiej instrukcji.
Faza licytacji, w przypadku remisu, rozpoczyna się ją od aktualnego pierwszego gracza (lub gracza na lewo od pierwszego gracza). W niemieckiej instrukcji jest dobrze. Przykład w angielskiej jest dobry.
I pamiętajcie, że nie wykorzystane znaczniki mediów z Landu wracają do graczy na koniec rundy. Nie ma tego nigdzie w instrukcji, ale wracały w starej edycji. Można się pomylić i grać, że są jednorazowe.
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 03 mar 2020, 17:02
Dzięki, poprawię
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 30 mar 2020, 09:46
Czy dziś rozpocznie się przedsprzedaż polskiej wersji Die Macher?
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 30 mar 2020, 14:35
Tak jest dla mnie troche za drogie. https://sklep.portalgames.pl/die-macher ... r_preorder
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 30 mar 2020, 17:29
- Próba klikania na przedsprzedaż kończy się błędem
- Link do instrukcji pdf na stronie Portalu nie działa.
- Co konkretnie robią planszetki gracza? Szkoda że brak jakiejś wizualizacji. Czy to po prostu bajer czy faktycznie porządkuje to mocno indywidualny obszar gracza. Na ile to atrakcyjny wabik a na ile można poczekać do pierwszych wrażeń innych graczy z jakości wykonania gry.
- Czy dobrze widziałem że są używane w tej grze banknoty? Przecież generalnie w grach już odchodzi się od papierowych pieniędzy. Rozumiem że to pomysł autora gry, który pomimo reedycji postanowił pozostać przy banknotach i po prostu Portal musiał się dostosować?
- Link do instrukcji pdf na stronie Portalu nie działa.
- Co konkretnie robią planszetki gracza? Szkoda że brak jakiejś wizualizacji. Czy to po prostu bajer czy faktycznie porządkuje to mocno indywidualny obszar gracza. Na ile to atrakcyjny wabik a na ile można poczekać do pierwszych wrażeń innych graczy z jakości wykonania gry.
- Czy dobrze widziałem że są używane w tej grze banknoty? Przecież generalnie w grach już odchodzi się od papierowych pieniędzy. Rozumiem że to pomysł autora gry, który pomimo reedycji postanowił pozostać przy banknotach i po prostu Portal musiał się dostosować?
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 30 mar 2020, 18:01
Na FB portalu są pokazane planszetki graczy (chociaż nie całe).
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 30 mar 2020, 18:13
Tyle to sam widziałem. Chodziło mi o użyteczność. Czyli jak wiele wnoszą do przestrzeni gracza. Podam przykład: Jakiś czas temu widziałem ogłoszenie na FB, w którym ktoś sprzedawał Troyes z dopiskiem "+ wydrukowane planszetki dla graczy". Do dziś zachodzę w głowę co takiego robiła ta planszetka w Troyes. Jak dla mnie akurat w tej grze jest bezużytecznym bajerem (szkoda papieru i tuszu na druk)
Dlatego zapytałem jak to się ma tutaj w Die Macher.
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 30 mar 2020, 18:29
A zdziwiłbyś się jak "te planszetki do Troyes" (jeśli to o tych mowa) wiele upraszczają w głowach ludzi, którzy z planszówkami obyci nie są i jak nagle nie muszą szukać - dużo łatwiej im się przyzwyczaić.DarkSide pisze: ↑30 mar 2020, 18:13Tyle to sam widziałem. Chodziło mi o użyteczność. Czyli jak wiele wnoszą do przestrzeni gracza. Podam przykład: Jakiś czas temu widziałem ogłoszenie na FB, w którym ktoś sprzedawał Troyes z dopiskiem "+ wydrukowane planszetki dla graczy". Do dziś zachodzę w głowę co takiego robiła ta planszetka w Troyes. Jak dla mnie akurat w tej grze jest bezużytecznym bajerem (szkoda papieru i tuszu na druk)
Dlatego zapytałem jak to się ma tutaj w Die Macher.
I tak, piszę empirycznie - testowane na dwóch grupach
Aczkolwiek co do Die Macher, to również jestem ciekaw jak dużo te Portalowe planszetki usprawniają i czy warto za nie dopłacić u Ignacego
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 30 mar 2020, 21:03
Ja bym się jeszcze zapytał jak te planszetki Ignacego mają się do planszetki opracowanej przez WRS?
Pozdrawiam
Pozdrawiam
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 30 mar 2020, 22:30
No, ja jeszcze ostatniego słowa NIE powiedziałem.
Mam opracowaną lepszą wersję, jeno cóś zapomniałem wrzucić na BGG. W sumie, dzięki za przypomnienie.
Mam opracowaną lepszą wersję, jeno cóś zapomniałem wrzucić na BGG. W sumie, dzięki za przypomnienie.
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 30 mar 2020, 22:39
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 30 mar 2020, 23:11
Nie widziałem ich.
Moja propozycja wynika z nadzwyczajnego, wewnętrznego oburzenia ergonomią zaproponowanych rozwiązań w tej edycji.
No nie wytrzymałem i zrobiłem to co wg mnie powinno być od razu w pudełku.
Najbardziej boleję nad brakiem miejsca na każdej ćwiartce na żeton "2x". Byłoby jasne i proste, że możesz go przenieść z/na kartę. A tak trzeba przypominać, że w każdej ćwiartce tylko jeden żeton można stosować.
Ech...
Moja propozycja wynika z nadzwyczajnego, wewnętrznego oburzenia ergonomią zaproponowanych rozwiązań w tej edycji.
No nie wytrzymałem i zrobiłem to co wg mnie powinno być od razu w pudełku.
Najbardziej boleję nad brakiem miejsca na każdej ćwiartce na żeton "2x". Byłoby jasne i proste, że możesz go przenieść z/na kartę. A tak trzeba przypominać, że w każdej ćwiartce tylko jeden żeton można stosować.
Ech...
Re: Die Macher (Karl-Heinz Schmiel)
: 31 mar 2020, 10:49