GRY-PLANSZOWE.pl

Przetłumaczyłem niedawno na własne potrzeby instrukcję do League of Six. Miałem ochotę wrzucić ją na bgg, ale znalazłem tam tłumaczenie węgierskie tej samej instrukcji z informacją, że została opublikowana za zgodą Czech Games Editions. Czy opublikowanie, lub rozpowszechnianie w inny sposób, własnego tłumaczenia instrukcji bez zgody wydawcy stanowi naruszenie praw autorskich?

Tak. Ale nie sądzę, żeby był problem z publikacją instrukcji. Po prostu napisz do Czech Games Edition z prośbą o zezwolenie na umieszczenie tłumaczenia na BGG. Wrzucając potem plik na BGG dodaj tylko fragment, że instrukcja opublikowana za zgodą CGE.

Dziękuję za wyjaśnienie wątpliwości.
Do CGE nawet już napisałem kilka dni temu, czekam na odpowiedź.

Teraz chłopaki z CGE są mocno zarobieni, więc możesz na odp trochę poczekać.

Instrukcja do LoS jest przecież na Rebelu od dłuższego czasu

Ja jak wrzucam tłumaczenie nikogo nie pytam o zgodę.
Robię to nie pobierając wynagrodzenia, nie czerpiąc korzyści majątkowych, umieszczam w tłumaczeniu kto jest autorem gry i instrukcji.

Nie widzę powodu, żebym tworząc fanowskie tłumaczenie instrukcji musiał prosić o zgodę.
Wg mnie to tak, jakbyś tłumaczył piosenki artystów i musiał ich prosić o zgodę na publikację tego.

Pzdr
Dr Doom

No i w zasadzie artystów też powinieneś poprosić o zgodę. Takie prawo

Eeee tam, raczej nikt się nie przyczepi.
Przecież to jest im na rękę.

Ja jestem chaotyczny dobry, nie praworządny dobry...

Veridiana pisze:Instrukcja do LoS jest przecież na Rebelu od dłuższego czasu

Owszem jest, ale na pewno nie od dłuższego czasu. W zeszłym tygodniu jeszcze nie było.
Ja dostałem instrukcję w języku angielskim.

Dr Doom pisze:Eeee tam, raczej nikt się nie przyczepi.
Przecież to jest im na rękę.

Na rękę może i jest, ale prawa autorskie obowiązują. A ja wolę się szefowi nie tłumaczyć z ich naruszania.

pawel1454 pisze: Na rękę może i jest, ale prawa autorskie obowiązują. A ja wolę się szefowi nie tłumaczyć z ich naruszania.

Ja nie mam szefa na szczęście...

Z tym "im na rękę" to różnie bywa. Spotkałem się z różnymi przypadkami, wydawcy nie chcą udostępniać tłumaczeń bo:
- tak i już, tworząc otoczkę tajemnicy która "czasem im pomaga" w sprzedaży
- gra/instrukcja jest kiepska
- mają porozumienia z dystrybutorem w danym kraju
- obawiają się, że ktoś może chcieć na tym zarobić
itp.

W większości przypadków nie ma problemu ale wg mnie zawsze należy/wypada poprosić o zgodę.

pawel1454 pisze:Owszem jest, ale na pewno nie od dłuższego czasu. W zeszłym tygodniu jeszcze nie było.

widzę ją na stronie od czasu jak LoS wskoczyło w promocję, czyli tak najmarniej od 3 tygodni, jeśli nie ponad miesiąc, ale mniejsza o to...

Ciekawy temat - prawa autorskie
Ciekawe jak wygląda publikacja instrukcji w formie wideo (podcast wideo). W sumie nigdy nie kogo nie pytałem o zdanie, a większość moich nakręconych wideo posiada bezpośrednie przełożenie formy pisanej instrukcji na obraz wideo.
Póki co (odpukać) nie spotkałem się z protestami żadnego z wydawnictw. Na początku jak nakręciłem filmik o Pitchcar i podłożyłem muzykę Scooter-a Fire był problem z prawami autorskimi, ale to inna historia.

Scooter dzwonił?

Maras pisze:Ciekawy temat - prawa autorskie
Ciekawe jak wygląda publikacja instrukcji w formie wideo (podcast wideo).

Tu nie łamiesz żadnych praw autorskich o ile nie będziesz czytał instrukcji na podcaście. To jest Twoja własna, autorska wersja zasad. Ponieważ zasady nie są chronione prawem autorskim, a tylko forma ich zapisania (czyli instrukcja), opowiadając o grze własnymi słowami, praw żadnych nie łamiesz.

Inna sprawa, że firmom, które nie publikują instrukcji w internecie (Mayfair, Fred) może to być bardzo nie na rękę i będą mogli prosić o zdjęcie takiego filmu. Ale ja i tak mam zamiar zrobić bardzo dokładny podcast o 'sru przez wieki' bo żadnego Freda się nie boję ;P

Z tego co ja zdążyłem zrozumieć na podstawie postów, które były zamieszczane kiedyś, to mogę sobie wziąć grę, zrobić własną grafikę i instrukcję, wyprodukować i wydać pod własnym tytułem. Dziwne to jest...

Lucf pisze:Scooter dzwonił?

Nie, ale sewis Dailymotion straszył mnie swoimi prawnikami i sankcjami kary pieniężnej. Uległem.

konev pisze:Z tego co ja zdążyłem zrozumieć na podstawie postów, które były zamieszczane kiedyś, to mogę sobie wziąć grę, zrobić własną grafikę i instrukcję, wyprodukować i wydać pod własnym tytułem.

Tak - prawo autorskie chroni tylko oryginalną grafikę i tekst instrukcji, a tytuł może być chroniony jako znak towarowy. Jeżeli zmienisz nazwę, grafikę i instrukcję na tyle, że nie będzie to "naśladownictwo, mogące wprowadzić w błąd klienta", to możesz grę wyprodukować i sprzedawać, bo nie ma ochrony na samą mechanikę.
Co do publikowania tłumaczenia przepisów, to istnieje niebezpieczeństwo, że ktoś na ich podstawie może zrobić samoróbkę czy nawet piracką wersję i pewnie stąd zastrzeżenia wydawców. Ale mam nadzieję, że nie dojdzie do takich sytuacji, jak w przypadku napisów do filmów.

MichalStajszczak pisze:

konev pisze:Z tego co ja zdążyłem zrozumieć na podstawie postów, które były zamieszczane kiedyś, to mogę sobie wziąć grę, zrobić własną grafikę i instrukcję, wyprodukować i wydać pod własnym tytułem.

Tak - prawo autorskie chroni tylko oryginalną grafikę i tekst instrukcji, a tytuł może być chroniony jako znak towarowy. Jeżeli zmienisz nazwę, grafikę i instrukcję na tyle, że nie będzie to "naśladownictwo, mogące wprowadzić w błąd klienta", to możesz grę wyprodukować i sprzedawać, bo nie ma ochrony na samą mechanikę.

Ale to się w głowie nie mieści! Czyli moge dzisiaj wziąć np. Puerto Rico, nazwać to nie wiem Dominikana, opracować nową szatę graficzną ze znajomymi, napisać swoimi słowami instrukcję i sprzedawać (dopóki nie będe się podszywał pod Puerto Rico) zupełnie legalnie???

Czyli w zasadzie wszystkie gry Encore z zamierzchłych czasów można by dzisiaj uznać za legalne. Przynajmniej ja to tak rozumiem.

Z jednej strony jest to nieco niezrozumiałe, a z drugiej strony porównuje sobie opatentowanie mechaniki z patentowaniem algorytmów komputerowych. Obie sytuacje budzą wątpliwości.
Nie powinno być jednak tak, że ktoś wydaje grę w 100% mechanicznie taką samą. Wszystkie parametry, mechaniki, właściwości czy co tam może być. To już powinno być zabronione.

[edit] Dobra uwaga Tommy. Wszędzie się mówi, że Encore wykorzystywało ustrój PRL, by zrzynać gry z zachodu, a teoretycznie dzisiaj to też jest legalne .

Tommy pisze:Ale to się w głowie nie mieści! Czyli moge dzisiaj wziąć np. Puerto Rico, nazwać to nie wiem Dominikana, opracować nową szatę graficzną ze znajomymi, napisać swoimi słowami instrukcję i sprzedawać (dopóki nie będe się podszywał pod Puerto Rico) zupełnie legalnie???

Oczywiście, że możesz. Jeżeli szata graficzna będzie różniła się tak, że klient nie ma szans pomylić tych dwóch gier w sklepie, to takie działanie jest w świetle polskiego prawa legalne. Gdyby było inaczej, to już dawno zniknąłby ze sklepów Eurobusiness i wszystkie inne podróbki Monopoly.
Bo cała mechanika gry to jest w istocie zbiór pewnych relacji matematycznych, a wzory matematyczne nie są prawnie chronione.

MichalStajszczak pisze:Bo cała mechanika gry to jest w istocie zbiór pewnych relacji matematycznych, a wzory matematyczne nie są prawnie chronione.

1. Nie cała - czasem dochodzi psychologia (ale o tym już dyskutowaliśmy ).
2. Niby nie są, ale sprawa patentów na algorytmy/oprogramowanie pokazuje, że jednak nie zawsze jest tak prosto...

Nie chciałem zakładać nowego wątka, bo sprawa, którą tu poruszam, dotyczy właśnie praw autorskich. Kilka lat temu zrobiłem instrukcję do gry Madżong. Jest ona dołączana do zestawów gry, importowanych przez firmę Grapet. Ponieważ na forum zdarzały się od czasu do czasu pytania, odnośnie zasad, wrzuciłem przepisy na swoją stronę:
http://www.rost.com.pl/Gry/Mahjong.htm
Z postu Marasa, w wątku związanym z Madżongiem dowiedziałem się, że na stronie firmy Skarby Chin jest instrukcja Madżonga. Okazuje się, że jest to żywcem skopiowana do pliku .pdf zawartość mojej strony. Właściciele tej strony nawet nie zadali sobie trudu, by umieścić obrazki zestawów przez siebie sprowadzanych, zamiast tych, które sprowadza Grapet. Rozmawiałem z firma Grapet i dowiedziałem się, że juz 3 tygodnie temu kontaktował się w tej sprawie z firmą Skarby Chin - jak widać bez rezultatu. Dla porównania podaję link do strony Skarbów Chin: http://www.skarbychin.pl/files/instrukc ... ahjong.pdf

PS. Firma Skarby Chin juz kiedys pojawiła się na naszym forum z kryptoreklamą. Wyglądało to tak, że pewna pani "pytała" na forum o opinie, czy na prezent dla znajomego nadaje się właśnie madżong i dołączyła link do zdjęcia na Skarbach Chin. Jak ktos sprawdził, podobne pytania zadawała równiez na innych forach dyskusyjnych

Pytanko w temacie praw autorskich:

Czy rozgrywanie gier w systemie play by email z jednoczesnym publikowaniem zasad/grafik(z BGG)/sytuacji na planszy itp. na własnej stronie WWW jest w jakikolwiek sposób niezgodne z prawem ?

z jednoczesnym publikowaniem zasad/grafik(z BGG)/sytuacji na planszy itp. na własnej stronie WWW jest w jakikolwiek sposób niezgodne z prawem
Publikowanie NIE WŁASNEJ pracy na WŁASNEJ stronie bez pozwolenia jest złamaniem praw autorskich. I tyle. Oczywiście szansa, że komuś będzie się chciało za to ścigać a już na pewno skazać - jest raczej zerowa. Jeżeli jednak zrobisz serwis z tysiącami użytkowników, który będzie się wokół tych zasad/grafik kręcił - oczekuj prawnika strony poszkodowanej

Czyli w zasadzie wszystkie gry Encore z zamierzchłych czasów można by dzisiaj uznać za legalne. Przynajmniej ja to tak rozumiem.

W świetle obecnego prawa - nie. Grafiki w grach Encore były żywcem zeskanowane z oryginałów, tekst instrukcji był tłumaczeniem a nie własnym tekstem.