Innovation / Innowacje (Carl Chudyk)

Tutaj można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY, MALOWANIE, ROBIENIE INSERTÓW ORAZ KOSZULKI! OD TEGO SA INNE PODFORA
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Awatar użytkownika
costi
Posty: 3416
Rejestracja: 09 lut 2005, 19:19
Lokalizacja: Warszawa - Ochota
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times

Re: Innovation

Post autor: costi »

FAQ ma tyle stron, bo ktoś w nim wypisał wszystkie karty.

Innovation jest napisana bardzo precyzyjnie. Wystarczy tylko pamiętać o tym, żeby nie dorabiać żadnej filozofii, tylko czytać co jest napisane na karcie i precyzyjnie się do tego stosować. Sposób zapisania poleceń nie zostawia miejsca na niedomówienia.
trochę człowieka i technika się gubi
Moja kolekcja
Awatar użytkownika
Senaszel
Posty: 776
Rejestracja: 03 cze 2006, 21:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Innovation

Post autor: Senaszel »

Co do poprawionych kart - opis mowi za siebie - Some minor wording changes. - Dodano takie male słówka, nie jestem polonistom - zaimki? - zeby były w 110% interpretoodporne

Co do FAQ - nie znalazlem w nim niczego czego bym nie znal - wiec uznaje to za wzorowy przyklad wspolpracy z klientami - kompilacja pytan i zaskakujaco prostych odpowiedzi na nie. Niezwykle bogata, rozciagnieta wersja instrukcji, tlumaczenie jak dziala kazda karta po kolei - dla amerykanow = przystepniej sie nie da :lol: Nie ma sie czego strachac.
Swietny plik jakby ktos mial jakies watpliwosci to nawet nie trzeba sie pytac - mozna od razu poszukac odpowiedzi na swoje pytanie 8)

kurcze, w FAQ znajduje sie opis wszystkich kart - niemalze wersja DIY- kiedys mialem te gre tlumaczyc, choc podobno Ryslaw ma przetlumaczonom !!! Jesli rzeczywiscie ma wyjsc po polsku to byloby to bezcelowe, ale jesli ktos obieca ze przerobi karty to chetnie przetlumacze - bazujac na faq. Mogę zrobić skany, choć nie mam pojecia jak mialbym to zrobic prosto. Ktokolwiek?

Mam teraz w glowie obraz troll face'a z napisem You mad polski wydawco? Nie chcialbym odbierac klientow dobrym ludziom ktorzy chca lokalizowac to cudenko.
Wingmakers
Awatar użytkownika
donmakaron
Posty: 3523
Rejestracja: 16 kwie 2009, 09:33
Has thanked: 198 times
Been thanked: 646 times

Re: Innovation

Post autor: donmakaron »

Senaszel pisze:nie jestem polonistom
To widać.
A tak na temat, to mam przygotowane do druku homemade karty z jako takim tłumaczeniem. Częściowo zmienione ikonki i jeszcze oszczędniejszy styl. Karty bez rewersów. Mogę się podzielić z chętnymi.
Awatar użytkownika
Senaszel
Posty: 776
Rejestracja: 03 cze 2006, 21:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Innovation

Post autor: Senaszel »

Dzięki za wyrozumialosc. imho Ostatnio bardzo milo sie zrobilo na forum. :)
Wingmakers
Awatar użytkownika
Ryslaw
Posty: 596
Rejestracja: 08 sty 2006, 14:17
Lokalizacja: Brzeg
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Re: Innovation

Post autor: Ryslaw »

Tłumaczenie od jakiegoś czasu jest na moim blogu.


http://transplanszowki.blogspot.com/201 ... ation.html
Awatar użytkownika
macike
Posty: 2308
Rejestracja: 07 cze 2007, 18:24
Lokalizacja: Wrocław
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Re: Innovation

Post autor: macike »

costi pisze:FAQ ma tyle stron, bo ktoś w nim wypisał wszystkie karty.

Innovation jest napisana bardzo precyzyjnie. Wystarczy tylko pamiętać o tym, żeby nie dorabiać żadnej filozofii, tylko czytać co jest napisane na karcie i precyzyjnie się do tego stosować. Sposób zapisania poleceń nie zostawia miejsca na niedomówienia.
IMO w FAQ są 2 istotne informacje podane na dzień dobry:
- zrób ile się da, resztę pomiń (tzn. jeśli możesz wykonać tylko kawałek dogmy, zrób ile możesz; reszta, jak napisał costi),
- dogma rozgrywana jest punkt po punkcie w kółeczko (tzn. najpierw wszyscy rozpatrują pierwszy punkt, potem dopiero drugi, itd.), a nie gracz po graczu (tzn. najpierw jeden robi całą dogmę, potem kolejny, itd.).
Si vis pacem, para bellum.
Gratislavia - wrocławski festiwal gier planszowych
Awatar użytkownika
pan_satyros
Posty: 6123
Rejestracja: 18 maja 2010, 15:29
Lokalizacja: Siemianowice
Has thanked: 633 times
Been thanked: 507 times
Kontakt:

Re: Innovation

Post autor: pan_satyros »

Zastanawiam się nad zakupem. Aktualnie gra dostępna jest w wydaniu Iello, stąd chciałbym dopytać czy są w nim nim uwzględnione jakieś poprawki (w świetle obszernego FAQ) w stosunku do wcześniejszego wydania? Oraz czy poza oprawą oba wydania czymś się różnią?

Druga sprawa - czy warto się tym tytułem bliżej zainteresować mając i grywając w 51 Stan/Nową Erę, RFTG oraz Glory to Rome?

Ostatnie kwestia - czy wiadomo coś o wydaniu PL? Coś jest na rzeczy, czy też były to tylko ploty?
Awatar użytkownika
macike
Posty: 2308
Rejestracja: 07 cze 2007, 18:24
Lokalizacja: Wrocław
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Re: Innovation

Post autor: macike »

Ja nie rozumiem, o co chodzi z tym FAQ. Rzeczywiście w pierwszej edycji było parę baboków, które poprawili w drugiej.
Wydanie IELLO z tego punktu widzenia nie ma nic wspólnego z poprzednimi, bo jest przetłumaczone z amerykańskiego na angielski.

NIe wiem, o co chodzi z obszernością FAQ. Gram na drugiej edycji z dodatkiem i nie czuję potrzeby korzystania z FAQ. Poza 2 punktami, jakie opisałem powyżej.
Si vis pacem, para bellum.
Gratislavia - wrocławski festiwal gier planszowych
Rudolph
Posty: 99
Rejestracja: 13 maja 2011, 19:56
Lokalizacja: Rybnik/Zabrze

Re: Innovation

Post autor: Rudolph »

Odkopie trochę ten temat....
Czy ktokolwiek widział, słyszał, wie kiedy Innovation ma być wydane po polsku? Bo jakiś czas temu pojawiły się takowe wieści i cisza...., a człowiek chętnie pograł w kolejną karciankę pana Chudyka ;)

Jeszcze mam pytanie do osób które grały w wersję eng jakie wrażenia i jak z regrywalnością?

Pozdrawiam Rudolph
Awatar użytkownika
macike
Posty: 2308
Rejestracja: 07 cze 2007, 18:24
Lokalizacja: Wrocław
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Re: Innovation

Post autor: macike »

Rudolph pisze:Jeszcze mam pytanie do osób które grały w wersję eng jakie wrażenia i jak z regrywalnością?
Mam za sobą kilkadziesiąt partii i nijak mi się nie nudzi. Co prawda od dłuższego czasu gram z dodatkiem, który IMO zdecydowanie podnosi regrywalność.
Si vis pacem, para bellum.
Gratislavia - wrocławski festiwal gier planszowych
Awatar użytkownika
charlie
Posty: 994
Rejestracja: 14 wrz 2011, 13:05
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 56 times
Been thanked: 46 times

Re: Innovation

Post autor: charlie »

Czekam i czekam na polskie wydanie. Ktoś cokolwiek słyszał o konkretnej dacie wydania i kto się tego podejmie?
schizofretka
Posty: 4360
Rejestracja: 13 mar 2010, 17:29
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 6 times

Re: Innovation

Post autor: schizofretka »

Lacerta ma wydać w kwietniu/maju!
Ja bym chciał do ciemnej nocki tak układać z wami razem,
Ale dajcie nowe klocki, albo zmieńcie ten obrazek!
Mogę przynieść
Awatar użytkownika
charlie
Posty: 994
Rejestracja: 14 wrz 2011, 13:05
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 56 times
Been thanked: 46 times

Re: Innovation

Post autor: charlie »

Strasznie się cieszę, bo to kolejne po Glory to Rome arcydzieło Chudyka. Rośnie w siłę. A plany Lacerty konkretne.
ozzman1

Re: Innovation

Post autor: ozzman1 »

Jakieś informacje odnośnie tego, czy Innovation będzie od razu sprzedawana z dodatkiem?
Senthe
Posty: 1719
Rejestracja: 21 kwie 2009, 16:14
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 3 times
Been thanked: 3 times

Re: Innovation

Post autor: Senthe »

Pytania do tych, którzy grali:
Co właściwie jest innowacyjnego w Innovation? Jakieś ciekawe mechaniki? Co wam się najbardziej podoba? Jak wypada w porównaniu do Glory to Rome?
BGG
Będę ubierać się w jasne i wesołe kolory, aby wprawić mych wrogów w konfuzję.
Awatar użytkownika
Odi
Administrator
Posty: 6428
Rejestracja: 21 kwie 2007, 12:51
Lokalizacja: Gdynia
Has thanked: 553 times
Been thanked: 924 times

Re: Innovation

Post autor: Odi »

Podstawowa róznica: taktyczność i okresowość kombosów.

W tym sensie Innovation jest bardziej podobne do 51 Stanu/Nowej Ery, niż do RftG czy GtR, bo kombosy znikają. Dostajesz nowe karty, zakrywasz nimi stare, powstają nowe kombinacje. Rzekłbym, że dzieje się to nawet w szybszym tempie, niż w produkcji Portalu, ale nie jestem pewien (grałem raz)
Tymczasem w RftG i GtR raz wybudowany budynek/planeta pozostają na planszy, wchodząc w interakcję z poprzednimi i kumulując swoje efekty.
Awatar użytkownika
berni
Posty: 647
Rejestracja: 29 lis 2010, 15:35
Been thanked: 1 time

Re: Innovation

Post autor: berni »

Odi pisze:Podstawowa róznica: taktyczność i okresowość kombosów.

W tym sensie Innovation jest bardziej podobne do 51 Stanu/Nowej Ery, niż do RftG czy GtR, bo kombosy znikają. Dostajesz nowe karty, zakrywasz nimi stare, powstają nowe kombinacje. Rzekłbym, że dzieje się to nawet w szybszym tempie, niż w produkcji Portalu, ale nie jestem pewien (grałem raz)
Tymczasem w RftG i GtR raz wybudowany budynek/planeta pozostają na planszy, wchodząc w interakcję z poprzednimi i kumulując swoje efekty.
No i zdecydowanie bardziej niż w 51. Stanie trzeba sprawdzać co mają przeciwnicy, bo nieuważne zagranie w Innovation może bardziej wypromować przeciwnika niż nas samych.
Awatar użytkownika
macike
Posty: 2308
Rejestracja: 07 cze 2007, 18:24
Lokalizacja: Wrocław
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Re: Innovation

Post autor: macike »

Senthe pisze:Pytania do tych, którzy grali:
Co właściwie jest innowacyjnego w Innovation? Jakieś ciekawe mechaniki? Co wam się najbardziej podoba? Jak wypada w porównaniu do Glory to Rome?
W GtR grałem raz i cóż... IMHO GtR nie wypada w porównaniu do I.
BTW nie lubię karcianek (nie mylić z grami wziątkowymi), a jedyne wyjątki to RftG [z 3 dodatkami] i I. Trudno mi powiedzieć, na ile innowacyjne mechanizmy zastosowane są w I.

Civka, którą można zagrać w 5 osób (dodatek) w 40 min. Są sojusze, "zdrady", agresje. No i rozwój cywilizacji - splay pozwalający pokryć kartami naszej cywilizacji pół stołu.
Zasadniczo do końca każdy ma szanse [niekoniecznie równe] wygrać. No i jakże sympatyczne jest to, iż jedyną pewną w grze rzeczą są zdobycze cywilizacyjne (elementy jednej z dróg do wygranej), a cała reszta może zniknąć nim się zorientujemy.

Niewiele grałem samą podstawką. Od dłuższego czasu używam dodatku wprowadzającego kolejne mechanizmy (echa przeszłości i innowacje przyszłości - forecast).

PS
Często spotykam się ze stwierdzeniem, że I to gra chaotyczna, w której nie da się planować/realizować strategii.
To mit powielany przez graczy nie potrafiących kontrolować rozgrywki. Rzeczywiście zdobycie tej umiejętności wymaga doświadczenia i nie ma się co zrażać po pierwszych partiach.
Si vis pacem, para bellum.
Gratislavia - wrocławski festiwal gier planszowych
Awatar użytkownika
macike
Posty: 2308
Rejestracja: 07 cze 2007, 18:24
Lokalizacja: Wrocław
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Re: Innovation

Post autor: macike »

berni pisze:No i zdecydowanie bardziej niż w 51. Stanie trzeba sprawdzać co mają przeciwnicy, bo nieuważne zagranie w Innovation może bardziej wypromować przeciwnika niż nas samych.
Fakt, trzeba liczyć. Ikonki, punkty w Score, karty w stosach. Bez tego nie da się kontrolować gry.
Natomiast szkoda czasu na czytanie, co tam przeciwnicy mają powykładane [gra zacznie się przeciągać i zrobi nużąca]. Zbyt często się to zmienia. Wystarczy zapamiętać karty, które nas zabolały i... wyeliminować je z bieżącej rozgrywki, przygotować się na nie w kolejnych.
Lepiej zagrać 3 szybkie partie niż 1 długą.
Si vis pacem, para bellum.
Gratislavia - wrocławski festiwal gier planszowych
Awatar użytkownika
pan_satyros
Posty: 6123
Rejestracja: 18 maja 2010, 15:29
Lokalizacja: Siemianowice
Has thanked: 633 times
Been thanked: 507 times
Kontakt:

Re: Innovation

Post autor: pan_satyros »

ozzman1 pisze:Jakieś informacje odnośnie tego, czy Innovation będzie od razu sprzedawana z dodatkiem?
Obstawiam, ze Lacerta podpisała umowę z IELLO, a do ich wydania jak na razie dodatków nie ma. Acz chodzą ploty, że mają się pojawić.
http://boardgamegeek.com/thread/717437/ ... lo-version
Awatar użytkownika
Firenski
Posty: 1300
Rejestracja: 26 sty 2007, 20:36
Lokalizacja: Żory
Has thanked: 3 times
Kontakt:

Re: Innovation

Post autor: Firenski »

pan_satyros pisze:
ozzman1 pisze:Jakieś informacje odnośnie tego, czy Innovation będzie od razu sprzedawana z dodatkiem?
Obstawiam, ze Lacerta podpisała umowę z IELLO, a do ich wydania jak na razie dodatków nie ma. Acz chodzą ploty, że mają się pojawić.
http://boardgamegeek.com/thread/717437/ ... lo-version
Iello podobno zapowiedziało dodatek Echoes of the Past na pierwszy kwartał 2012, a poza tym drugi dodatek na targi w Essen.
http://www.boardgamegeek.com/thread/704 ... innovation

Na moje pytanie o plany wydania dodatku Przemek z Lacerty odpowiedział. Cytuję:

Dwie rzeczy są raczej pewne:
1. Nie od razu
2. W przyszłości tak
Black is the sanctuary of light.

Mój TOP :)
Awatar użytkownika
Senaszel
Posty: 776
Rejestracja: 03 cze 2006, 21:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Innovation

Post autor: Senaszel »

Jako że zostawiłem bardzo daleko papiery od innowation. I w najbliższym czasie ich nie odzyskam to bardzo proszę o przesłanie mi na maila ( senaszel gmail c0m ) skanu jednej ze stron pomocy dla gracza z dodatku, tej na której jest napisane ile kart z podstawki/dodatku używać na ilu graczy i zestawieniem za co się zdobywa specjalne achivy. Z góry dziękuje, Sen.
Wingmakers
schizofretka
Posty: 4360
Rejestracja: 13 mar 2010, 17:29
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 6 times

Re: Innovatio

Post autor: schizofretka »

Pojawiła się w Rebelu - zamówiłem. Wreszcie na Warszawskich spotkaniach pojawi się kopia!
Ja bym chciał do ciemnej nocki tak układać z wami razem,
Ale dajcie nowe klocki, albo zmieńcie ten obrazek!
Mogę przynieść
Awatar użytkownika
Firenski
Posty: 1300
Rejestracja: 26 sty 2007, 20:36
Lokalizacja: Żory
Has thanked: 3 times
Kontakt:

Re: Innovation

Post autor: Firenski »

O, dzięki. Też zamówiłem :)
Black is the sanctuary of light.

Mój TOP :)
Awatar użytkownika
draco
Posty: 2096
Rejestracja: 05 sty 2006, 23:15
Lokalizacja: Warszawa, żona też

Re: Innovatio

Post autor: draco »

schizofretka pisze:Pojawiła się w Rebelu - zamówiłem. Wreszcie na Warszawskich spotkaniach pojawi się kopia!
Fajnie, że kupiłeś, bo chętnie zagram. Sam poczekam na polską edycję od Lacerty.
ODPOWIEDZ