A Few Acres of Snow (Martin Wallace)

[pioro]

Tak sobie poczytałem całą dyskusję i mam jedno pytanko do bardziej doświadczonych graczy (ja mam za sobą 5 partii). Czy nie wystarczyłoby dodać do funkcji gubernatora opłaty za usunięcie karty z talii? Nie wiem ile, ale to kwestia do dotestowania.

[surmik]

Dodałem moją odpowiedź w SPOILER, żeby szczegółów HH nie zdradzać tym , którzy nie chcą ich poznać

Spoiler:

Niestety nie. Ja jak grałem zmodyfikowanym HH to usuwałem z talii tylko St.Mary i Permaquid + ewentualnie Halifax czy Port Royale. W większości wypadków wystarczyło usunąć te dwie pierwsze karty po czym Governor szedł do rezerwy. Może trzeba dodać jeszcze zasadę, że Governor może usuwać z talii tylko nie-lokalizacje? Choć wtedy to by była chyba martwa karta...

[maciejo]

Mam do was pytanko.Nie zagłębiałem w ten wątek aby nic nie wiedzieć o tej słynnej strategii wygrywającej ale wiem że takowa istnieje.
Także nic mi nie mówią zwroty "strategia HH" czy inne podobne.
Konkretne pytanie brzmi Czy jak zakupię tą gre i będę grał w/g zasad z instrukcji taka strategia wygrywająca stanie się dla mnie oczywista po kilku (pierwszej) rozgrywkach czy też mam szansę jej w ogóle nie odkryć

[berni]

Mam do was pytanko.Nie zagłębiałem w ten wątek aby nic nie wiedzieć o tej słynnej strategii wygrywającej ale wiem że takowa istnieje.
Także nic mi nie mówią zwroty "strategia HH" czy inne podobne.
Konkretne pytanie brzmi Czy jak zakupię tą gre i będę grał w/g zasad z instrukcji taka strategia wygrywająca stanie się dla mnie oczywista po kilku (pierwszej) rozgrywkach czy też mam szansę jej w ogóle nie odkryć

Ja jej do teraz nie odkryłem i pewnie żyłbym w błogiej nieświadomości, a to już 30. partia za mną. Żeby zrobić HH to trzeba chcieć i wymaga trochę zabiegów

Btw. a na HH nie pomogą przypadkiem Navite Americans? Skoro Brytole mają taką przewagę militarną, to niech płacą za to więcej przez zasadzki.

[surmik]

Rajdy spowalniają HH ale dla Brytola wystarczy wziąść Rangersów by większość zapędów Francuza blokować.

@maciejo
Jest bardzo duża szansa, że nie odkryjesz szybko HH a być może nigdy jej nie odkryjesz, szczególnie jeżeli będziesz grał co jakiś czas. Moim zdaniem prawdopodobieństwo odkrycia HH rośnie przy dużej liczbie partii granej w krótkich odstępach czasu (np. na yucacie).

[berni]

Francuz musi przejąć/zniszczyć Pemaquid w pierwszych ruchach. Im dłużej trwa oblężenie Pemaquid, tym większe pole manewru jeśli chodzi o tradera (Francuz zdąży wyciągnąć w tym czasie całe wojsko i jeszcze odbić się finansowo) i tym większa strata finansowa dla Brytyjczyka (jeśli zacznie dokładać do oblężenia karty statków, to szybko się okaże, że nie ma skąd brać pieniędzy). Ale i to pewnie tylko spowolni HH

Ps: ekhm.. Surmik, PW?

[Królik]

Spoiler:

Oblężenie Pemaquid to największy błąd jaki Francuz może popełnić - jako Brytol nie robisz nic żeby go bronić tylko żeby jak najdłużej trwało - wiążąc wojsko Francuza i atakujesz Port Royal i Lousiburg które padają jeszcze szybciej niz do tej pory, bo Francuz ma swoich darmowych regularsów uwięzionych i dysproporcja między dostępnymi siłami jest jeszcze większa... A jak Pemaquid padnie to wzruszasz ramionami i nadal przesz do przodu;)
Ogólnie próbuję się bronić przeciw HH na nowych zasadach i idzie mi jeszcze trudniej niż przed "łatką", bo Angolowi łatwiej skrócić deck gubernatorem niz Francuzowi, a ambushe i tak nie działają - wystarczą rangersi i jedni nativi. Ale nadal próbuję he he:)

[berni]

Oblężenie Pemaquid to...

Ukryj tę wiadomość, jak mój regularny przeciwnik przeczyta, to mam pozamiatane.
To może tak:
1. zająć szybko Fort B. i robić rajdy na wszystko co wyląduje w Halifaksie. Tylko trzeba bronić Port Royal przed oblężeniem.
Albo tak:
1. odpuścić półwysep i bronić za wszelką cenę tylko Louisburga?
Albo tak:
1. odpuścić półwysep, nie bronić Louisburga za wszelką cenę, a w międzyczasie podejść pod Nowy Jork i rajdować do 12 pkt.?

[surmik]

To może tak:
1. zająć szybko Fort B. i robić rajdy na wszystko co wyląduje w Halifaksie. Tylko trzeba bronić Port Royal przed oblężeniem.

To jest dobre spowolnienie ale tylko spowolnienie. Najdłuższe moje gry Brytolami były wtedy gdy Francuz zasiedłał Fort B i rajdował ale w końcu mu się nie udawało (Rangersi blokowali) i atakowalem Luisburg.

Albo tak:
1. odpuścić półwysep i bronić za wszelką cenę tylko Louisburga?

Nie da rady, Brytol ma przewagę militarno/finansową. Nawet jak raz przegra oblężenie to w końcu mu się uda. Wystarczy, że jest cierpliwy i nie ulega zbędnym emocjom.

Albo tak:
1. odpuścić półwysep, nie bronić Louisburga za wszelką cenę, a w międzyczasie podejść pod Nowy Jork i rajdować do 12 pkt.?

[/quote]

Nie pomoże bo gra nie skończy się dopiero na koniec oblężenia. W jednej grze z Palmerem w której właśnie zasiedlił Fort B i mnie rajdował spanikowałem i zamiast zaatakować Luisburg poszedłem ścieżką Fort B. -> Gaspe -> Tadoussac przez co Francuz mial o wiele więcej czasu i Palmer zrajdował mi New York i New Haven. Zdobył >12 punktów z Rajdów i przed końcem gry uratowało mnie oblężenie Trois Rivieres i odbudowanie się punktowo. To była najbardziej epicka rozgrywka AFAOS Podsumowując Francuz może zdobyć 12 pkt jakoś ale gra skończy się najprawdopodobniej zdobyciem przez Angola Quebec przy poprawnym HH.

[Palmer]

Wszystko przez to, że na yucacie nie działa poddanie oblężenia

A jakby w ramach wariantów spróbować zagrać z losowym Empire deckiem ?
Każdy miałby 2Regularów, Governora i Home Support do tego wylosowane 5-6 kart, reszta do pudełka. Dodatkowo nie pokazujemy rywalowi jakie karty nam się dobrały. Dostaniemy wtedy losowy setup, który uniemożliwi granie cały czas tak samo.

[Trolliszcze]

I dostałbyś pięć kart lokacji porozrzucanych zupełnie przypadkowo po mapie? Myślę, że to by się nie trzymało kupy - ani historycznie, ani "mechanicznie"

[surmik]

Palmerowi chodziło o Empire Deck a nie Locations Deck
A na serio to by nic nie rozwiązało bo w pesymistycznym przypadku Brytolowi by było jeszcze łatwiej robić HH.

[berni]

Jeśli ma być historycznie, to nikt nie powinien mieć pretensji, że Quebec upada
Ewentualnie trzeba zmienić warunki zwycięstwa - Brytyjczyk musi zdobyć Quebec w X turach. Albo jeśli wojna się przeciąga to odrzuca wojsko co 5 tur

[Trolliszcze]

Albo jeśli wojna się przeciąga to odrzuca wojsko co 5 tur

O, dobry pomysł. Może warto byłoby dorzucić do AFAoSa jakiś Rosenbergowską mechanikę żywienia?

[grucha]

Czy jako gracz okazjonalny (1-2 partie w miesiącu) nie znający strategii wygrywającej powinienem uwzględnić fix w regułach czy też mam grac na zasadach instrukcji ? (sorki jeśli pytanie już było)

[berni]

Czy jako gracz okazjonalny (1-2 partie w miesiącu) nie znający strategii wygrywającej powinienem uwzględnić fix w regułach czy też mam grac na zasadach instrukcji ? (sorki jeśli pytanie już było)

Moim zdaniem powinieneś uwzględnić na pewno zasadę dotyczącą rajdów, tzn. pierwszy indianin może rajdować na dwie odległości. Gra nabiera wtedy dynamiki, rajdy są częstsze, są tańsze i łatwiej zebrać 2 indian niż 3.

[surmik]

Moim zdaniem gra jest fajniejsza po uwzględnieniu fixa, szczególnie z zasadą zwiększenia zasięgu rajdów o 1. Usunięcie bateaux i brak możliowości rezerwowania kart lokacji to już opcjonalne zmiany moim zdaniem.

[B]

Brak możliwości rezerwowania kart miejsc + większy dystans rajdów + osłabienie home support = gracz francuski ma TRUDNIEJ niż przed fixem.

Jedyne co pomogło, to usunięcie łódki z talii Francuza.

Wkopał się Wallace z tą grą...

[solkan]

Albo jeśli wojna się przeciąga to odrzuca wojsko co 5 tur

O, dobry pomysł. Może warto byłoby dorzucić do AFAoSa jakiś Rosenbergowską mechanikę żywienia?

W grze brakuje właśnie odzwierciedlenia trudów utrzymania i wyżywienia wojska, wpływu na nie pór roku etc. - w skrócie tego, co zwiększyłoby ryzyko strategii wyłącznie militarnej.

Ale tylko nie rosenbergowską! Spadające z nieba i kumulujące się w jednym miejscu jedzenie, o które walczą obaj gracze to już zbyt wiele i gra dopiero wtedy byłaby naprawdę zepsuta;)

[solkan]

Out4blood przedstawil swoje propozycje zmian do przetestowania:

Zasady jak w instrukcji (zmiany Wallace'a zostaja odrzucone) plus:
1. Brak bateaux we francuskiej poczatkowej talii,
2. Bateaux dodane do brytyjskiej poczatkowej talii,
3. Brak Governora w grze*
4. Nie wolno odkladac kart posiadanych lokacji do rezerwy (ale mozna odkladac do niej karty utraconych lokacji),
5. Wszystkie lokacje z 3 monetami liczone jako lokacje z 2 monetami.

*Jezeli ktos uwaza, ze Gubernator jest niezbedny - jego karta jest w grze, ale nie wolno odkladac nia kart posiadanych lokacji (analogicznie do rezerwy, mozna odlozyc nia karty utraconych lokacji).

[Odi]

No i mamy zapowiedź drugiej edycji AFAoS ze zmianami...

[surmik]

Czyli druga edycja zepsuta w ciut inny sposób niż pierwsza

[Andy]

Kluczowe fragmenty:

Second edition
This is the second edition of A Few Acres of Snow. If you already
have the first edition of the game then you need to be aware of
a few rule changes, as follows:
• If you play the Home Support card and there are less than
three cards in your draw pile then you pick up the remaining
cards BUT you do not then shuffle your discard pile, i.e. if you
only had two cards left in your draw pile then you would only
pick up two cards.
• You cannot place location cards in your reserve.
• When you launch a raid the first card played allows you to
raid along two connections, with each additional card played
increasing the range by one connection.
• The French bateaux card has been removed from the game.

Second edition notes
There are now a significant number of people on the planet who
have played the game many more times than myself. Some of these
folk think there is a particular British strategy which is hard for the
French to beat. I have to say that I agree with them. Some of the
changes to the second edition have been made to weaken this
strategy. However, it remains the fact that no matter what rules are
changed a strong strategy will emerge for one side or the other.
There is no simple fix, as the main reason for this issue is the nature
of the game itself. Therefore, in my opinion there is only one way to
deal with this problem, which is to create a set of scenarios which
subtly change the game creating a fresh challenge for each player.
These scenarios are not necessarily historically accurate, think of
them as ‘what if’s’. These scenarios will be produced on an irregular
basis and appear on the Treefrog website.
Martin Wallace

[Liarus]

czyli w stosunku do pierwszej edycji jedynie instrukcja będzie się różnić i nie będzie jednej karty?

[solkan]

Jeśli ktoś z was jeszcze wierzy w powstanie działającego fiksa do Kilku Akrów Śniegu, tutaj jest nowa propozycja do skrytykowania lub przetestowania. Bardzo dobra propozycja

http://boardgamegeek.com/thread/798013/ ... an-attempt