Zimna Wojna / Twilight Struggle (Ananda Gupta, Jason Matthews)

[pioma10]

...ustawianie kart przeciwnika w kolejności w jakiej ma je zagrać... (nie ma takiej karty)...

W pierwszej edycji była: "Aldrich Ames" (w kolejnych edycjach jej treść została zmieniona). Może grali z tą kartą.

[warlock]

dotarłem do 16. minuty i było tyle błędów, że już nie mogłem dalej słuchać. Np. manewry w Europie obniżają coraz niżej Defcon (tylko jeden manewr obniża, potem już nie można ich robić), dominacja Europy natychmiast konczy grę (nie konczy), ustawianie kart przeciwnika w kolejności w jakiej ma je zagrać... (nie ma takiej karty) i jeszcze coś tam. ogólnie dramat

Z dominacją to przecież przejęzyczenie, to jest podcast z żywiołową dyskusją, chłopaki nie lecą według scenariusza. . To nie było precyzyjne, ale bez przesady, ja tam zrozumiałem doskonale co chcieli przekazać.

"Ustawianie kart przeciwnika w kolejności w jakiej ma je zagrać... (nie ma takiej karty)" - przecież oni wyraźnie powiedzieli, że to się tyczy wczesnych edycji anglojęzycznych. Pierwszy lepszy temat na BGG:

https://boardgamegeek.com/thread/784308 ... ames-remix
Indeed, the USSR player determined the order of play for the US side. Obviously this was powerful regardless of the US hand, but the major implication was that it made Lone Gunman an auto-loss for the US if they were still holding it in the Late War.

Jason Matthews has said that altering the card was less about balance, and more about all the fringe rulings surrounding the original version. A lot of players also disliked it not because it was powerful, but because it slowed the game down and radically reduced decision-making for the US player for 15-20 minutes.

I'm fond of Old Ames. Played most of my games with the original, and still have the original deck.

Strona TwilightStrategy.com przytacza treść oryginalnej karty:

The original version of Aldrich Ames, included in pre-Deluxe Editions of the game, is a 4 Ops USSR starred event with the following text:

US player must display his/her hand. USSR player then orders the US player’s cards. US player must play hand in that order. US player may not play The China Card for the rest of this turn.

... także zanim powiesz "dramat" warto zrobić mały research, bo to że nie masz takiej karty w polskiej edycji nie oznacza, że jej nie było .

[Fuser.exe]

przecież jeden z nich wspomina, że to zostało zmienione, jest tak przynajmniej od 2 edycji.

czyli ktoś kto robi podcast nie musi robić researchu ale jak się pomyli to ja mam zrobić research dlaczego się pomylił

[Pan_K]

przecież jeden z nich wspomina, że to zostało zmienione, jest tak przynajmniej od 2 edycji.

czyli ktoś kto robi podcast nie musi robić researchu ale jak się pomyli to ja mam zrobić research dlaczego się pomylił

No ale jeśli wspomina, że to zostało zmienione, to na jakiej podstawie uznajesz, że robią błąd w opisie gry? Mam wrażenie, że się czepiasz dla samego czepiania. W każdym razie Twoja wypowiedź obniża czyjąś wiarygodność, ale raczej nie Gradania...

[Fuser.exe]

Recenzja w 2018 z zasadami z 2005 - wiarygodna

Wypunktowanie 3 błędów po kwadransie słuchania - czepianie się na siłę.

OK

[Pan_K]

Trzech błędów, które błędami - jak się okazuje - nie są... Ale widzę, że twardy zawodnik z ciebie. Gratuluję niesłychanej przenikliwości, otwartej postawy wobec słyszanych treści, która pozwala ci w jedynie słuszny sposób je zinterpretować. Amen.

[kwiatosz]

To ja moze dodam, ze kazdy manewr w Europie w kraju niestabilnym (nie znam polskiej nomenklatury) obniza defcon, dlatego mowiy, ze nie mozna mu dac wrocic na 5, bo znowu ktos Wlochy ukradnie

[Miszon]

Przecież wiadomo było o co chodzi z zakończeniem gry przez kontrolę Europy. mówili że karta zmieniła treść (a omawiali grę ogólnie a nie konkretne jej wydanie). można też było słuchając ze zrozumieniem wiedzieć, że w Europie po spadku poniżej 5 już nie można robić przewrotów.
O to tyle jeśli chodzi o te "błędy".
Chyba że ktoś nie zna gry, to wtedy faktycznie mógł nie zrozumieć i być wprowadzonym w błąd. A raczej audycje z tej serii nie są dla tych którzy z grą się nie zetknęli (zbyt dokładna analiza a za mało wprowadzania w zasady, ale właśnie o to chodzi w tych audycjach).

[krecilapka]

A mi się bardzo dobrze słuchalo podcastu. Super! Rozmowa nie była omówieniem zasad gry. Nikt kto chce się jej uczyć nie czyni tego z takiej rozmowy.
Mam nadzieję za to że przekona do tej gry większa liczbę osób taki właśnie program.
Mnie się podobało i nie zauważyłem jak szybko czas zleciał.

Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka

[krecony1]

A mi się bardzo dobrze słuchalo podcastu. Super! Rozmowa nie była omówieniem zasad gry. Nikt kto chce się jej uczyć nie czyni tego z takiej rozmowy.
Mam nadzieję za to że przekona do tej gry większa liczbę osób taki właśnie program.
Mnie się podobało i nie zauważyłem jak szybko czas zleciał.

W samo sedno. Podobało mi się właśnie to, że nie była to typowa recenzja, tylko rozmowa "fanów" gry. Pierwsza moja myśl po przesłuchaniu: "Co? Raptem 10 min. o takiej grze?". A okazało się, że ponad pół godziny minęło nie wiadomo kiedy. Może dla kogoś, kto nie zna gry było trochę zbyt chaotycznie, ale jak dla mnie: BRAWO GRADANIE!

[azz]

W samo sedno. Podobało mi się właśnie to, że nie była to typowa recenzja, tylko rozmowa "fanów" gry. Pierwsza moja myśl po przesłuchaniu: "Co? Raptem 10 min. o takiej grze?". A okazało się, że ponad pół godziny minęło nie wiadomo kiedy. Może dla kogoś, kto nie zna gry było trochę zbyt chaotycznie, ale jak dla mnie: BRAWO GRADANIE!

Tak, chociaż brakowało mi jakiejś polemiki taktycznej, jak np. otwarcie przewrotem we Włoszech, czy w Iranie. Miło się słuchało, ale niedosyt pozostał

[krecony1]

Tak, chociaż brakowało mi jakiejś polemiki taktycznej, jak np. otwarcie przewrotem we Włoszech, czy w Iranie. Miło się słuchało, ale niedosyt pozostał

Lepszy niedosyt niż przesyt

[Peter128]

Czy faktycznie obecnie w żadnym sklepie nie można kupić gry w polskiej wersji i druk takiej wersji nie jest planowany?

[Dellas]

Niedawno Bard ogłosił, że nie będzie dodruku wersji PL. Ale to czy w związku z tym inne wydawnictwo nie przejmie pałeczki tego pewnie nie wie nikt.

[Szaweł]

Niedawno Bard ogłosił, że nie będzie dodruku wersji PL. Ale to czy w związku z tym inne wydawnictwo nie przejmie pałeczki tego pewnie nie wie nikt.

A po ciuchu liczyłem, że wymienię grę po raz trzeci i wreszcie będę miał ją bez jakichkolwiek błędów

[krecilapka]

Niedawno Bard ogłosił, że nie będzie dodruku wersji PL. Ale to czy w związku z tym inne wydawnictwo nie przejmie pałeczki tego pewnie nie wie nikt.

A po ciuchu liczyłem, że wymienię grę po raz trzeci i wreszcie będę miał ją bez jakichkolwiek błędów

To już tylko rynek wtórny. Może kiedyś gdzieś ktoś... przy okazji jakiejś nowszej wersji. Chociaż póki co niestety wygląda na to że GMT pozostanie firma nieosiągalna dla polskich wersji językowych.

Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka

[Miszon]

Szczerze mówiąc ja nie bardzo rozumiem, dlaczego mimo 4 wydań, nie potrafiono usunąć błędów... W czym był problem?
Moim zdaniem to trochę też dobiło tę grę na naszym rynku.

[Koshiash]

Szczerze mówiąc ja nie bardzo rozumiem, dlaczego mimo 4 wydań, nie potrafiono usunąć błędów... W czym był problem?
Moim zdaniem to trochę też dobiło tę grę na naszym rynku.

Nie jestem przekonany, czy można mówić o "dobiciu gry" - tytuł się broni. Uściślę natomiast: tu nie chodziło o usuwanie błędów z wcześniejszych edycji. Bard likwidował jedne, ale tworzył nowe, których wcześniej nie było. To dopiero jest fenomen!

[Elo]

Poza tym, nie były to jakieś rażące błędy. Raczej drobnostki na które się nie zwraca uwagi w trakcie gry. Większym problemem jest odstająca plansza w starszych edycjach.

[ptf]

Odstająca plansza to faktycznie była porażka, ale dało się z tym żyć. Ale swoją kopię 1ed sprzedałem nie ze względu na błędy, tylko na czas rozgrywki. Jednak większe szanse mają krótsze tytuły, dlatego liczę że lukę po TS wypełni u mnie The Expanse.

[Dellas]

Poza tym, nie były to jakieś rażące błędy. Raczej drobnostki na które się nie zwraca uwagi w trakcie gry. Większym problemem jest odstająca plansza w starszych edycjach.

No jeśli USRÓJ polityczny nie był rażącym błędem, to okej

[carlos]

No jeśli USRÓJ polityczny nie był rażącym błędem, to okej

To nie ta gra.

[Dellas]

To nie ta gra.

[lucius88pl]

Skąd informacja, że już nie będzie dodruku? Przeglądając pobieżnie wątek wydawniczy BARDa, natrafiłem na odpowiedź, że nie mają oni w planach wydawać kolejnych gier od GMT. Dodruk Zimnej Wojny też mieli na myśli? Jeszcze niedawno w tym samym wątku mówili, że czekają na okazję do wznowienia...

[seki]

Skąd informacja, że już nie będzie dodruku? Przeglądając pobieżnie wątek wydawniczy BARDa, natrafiłem na odpowiedź, że nie mają oni w planach wydawać kolejnych gier od GMT. Dodruk Zimnej Wojny też mieli na myśli? Jeszcze niedawno w tym samym wątku mówili, że czekają na okazję do wznowienia...

Niedawno tzn kiedy? Jakiś rok temu pisałem do nich bezpośrednio na maila. Dostałem odpowiedź, że nie planują dodruku jako powód podali jeśli dobrze pamiętam, że zbyt długo sprzedawali ostatnie wydanie.