El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Tutaj można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY!
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY GIER!
feniks_ciapek
Użytkownik wspierający
Posty: 642
Rejestracja: 09 lut 2018, 11:14
Has thanked: 29 times
Been thanked: 32 times

Re: El Grande

Post autor: feniks_ciapek » 15 mar 2019, 23:48

Acownik pisze:
15 mar 2019, 22:14
Czy wydania "Decennial Edition" oraz "Big Box" czymś się różnią? Jeśli tak, to czym? Z góry dzięki za wyjaśnienie.
Big Box zawiera dodatkowo "anniversary extension". A jak chcesz szczegółowo, to tutaj różnice są opisane bardziej dokładnie:
https://boardgamegeek.com/thread/178984 ... ould-i-get

Awatar użytkownika
FortArt
Użytkownik wspierający
Posty: 2352
Rejestracja: 28 lis 2010, 21:20
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 4 times
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Re: El Grande

Post autor: FortArt » 16 mar 2019, 02:51

Acownik pisze:
15 mar 2019, 22:14
Czy wydania "Decennial Edition" oraz "Big Box" czymś się różnią? Jeśli tak, to czym? Z góry dzięki za wyjaśnienie.
Ja bym tu odesłał.
https://www.boardgamegeek.com/article/18174437#18174437

DE: jednostronna plansza, dodatki gra się nakładkami na mapę
BB: dwustronna

DE: kostki
BB: meple

W BB brak kilku kart z jednego z dodatków (Player's Edition).

Grafika, kolory, zamek.
Tak, to prawda, że w planszówkach najważniejszy jest klimat - klimat planszy, pionków, żetonów, kart i kostek.

Acownik
Użytkownik wspierający
Posty: 180
Rejestracja: 28 sie 2015, 19:28
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: Acownik » 27 mar 2019, 00:37

A ta dwustronna plansza jest w jakim celu? Bo to mi gdzieś umknęło.

dave8
Użytkownik wspierający
Posty: 316
Rejestracja: 01 sty 2017, 16:51
Has thanked: 9 times
Been thanked: 3 times

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: dave8 » 27 mar 2019, 06:44

Podstawka jedna strona. Jak grasz z dodatkami to druga.

Awatar użytkownika
monika5593
Posty: 46
Rejestracja: 23 lut 2015, 20:49
Lokalizacja: Wrocław/Odolanów
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: monika5593 » 17 kwie 2019, 13:20

Ktoś może wie jak El Grande ma się do Dominant Species? Czy gry są bardzo do siebie podobne?

Awatar użytkownika
cezner
Użytkownik wspierający
Posty: 2762
Rejestracja: 30 wrz 2005, 20:26
Lokalizacja: Opole
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: cezner » 17 kwie 2019, 13:26

Poza tym że i to i to jest territory control to nie mają ze sobą te gry nic wspólnego.

Awatar użytkownika
warlock
Użytkownik wspierający
Posty: 3251
Rejestracja: 22 wrz 2013, 19:19
Lokalizacja: Lublin
Has thanked: 33 times
Been thanked: 39 times

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: warlock » 17 kwie 2019, 13:41

cezner pisze:
17 kwie 2019, 13:26
Poza tym że i to i to jest territory control to nie mają ze sobą te gry nic wspólnego.
No jak nie mają ze sobą nic wspólnego - Dominant Species jest dużo bardziej wielopłaszczyznowe, ale totalnie czerpie z El Grande i to czuć. W obu grach punktowanie kafli/terytoriów wygląda podobnie i polega na tym samym (wpółdzielimy kafle i dostajemy punkty za kolejne miejsca, w zależności od tego, kto ma więcej kostek) i w obu grach walczymy o dostęp do "rynku" z mega przegiętymi zdolnościami kart, które zmieniają status planszy. Dominant Species ma ZNACZNIE więcej różnych systemów i podsystemów, inny jest wybór akcji, ale dla mnie to wygląda tak, że El Grande "mieści się" w Dominant Species, a przynajmniej duża jego część.
Gry w kolekcji
http://kawanaplansze.znadplanszy.pl/ - moje recenzje gier. Najnowsze wpisy: Brass: Birmingham, Targi, Brass, Wojna o Pierścień

Awatar użytkownika
cezner
Użytkownik wspierający
Posty: 2762
Rejestracja: 30 wrz 2005, 20:26
Lokalizacja: Opole
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: cezner » 17 kwie 2019, 14:06

No OK. Tylko karty w El Grande to przecież podstawa mechaniki - za ich pomocą możemy cokolwiek zrobić ze swoimi kostkami na planszy. W Dominancie za ten element odpowiada mechanika worker placement. Karty w Dominancie to tylko jeden z elementów mechaniki.
Gier z punktowaniem za kafle na przewagi jest mnóstwo. El Grande jest jedną z chyba pierwszych tego typu gier i w ten sposób to można powiedzieć, że El Grande mieści się w 90% tego typu gier.

Awatar użytkownika
Kmet
Użytkownik wspierający
Posty: 180
Rejestracja: 12 wrz 2006, 11:04
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: Kmet » 17 kwie 2019, 14:15

Gier z punktowaniem za kafle na przewagi jest mnóstwo. El Grande jest jedną z chyba pierwszych tego typu gier i w ten sposób to można powiedzieć, że El Grande mieści się w 90% tego typu gier.
...albo w drugą stronę. Inne gry są rozszerzeniem El Grande, tej jednej z pierwszych, dodając inne mechaniki i dodając więcej wymiarów (..albo figurek). Co nie zmienia faktu, że El Grande jest grą genialną w swej prostocie (mechanice). Bez figurek, dodatkowych mechanik, rozszedzeń (łącznie z własnymi dodatkami) doskonale sobie radzi do dzisiaj.

Awatar użytkownika
piton
Użytkownik wspierający
Posty: 3126
Rejestracja: 13 lut 2011, 22:15
Lokalizacja: Opole
Has thanked: 44 times
Been thanked: 16 times
Kontakt:

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: piton » 17 kwie 2019, 14:18

El Grande jest protoplastą tego wszysztkiego...
każda gra Area/territory control (teraz modne "dudes on map") praktycznie wygląda tak samo, bo się punktuje cośtam w obszarze. Mechanika stawiania czegośtam w obszarze wyróżnia te gry. Kiedyś drewno, teraz plastik (czasem drogi jak Chaos :P ).
W Grandzie jest mechanika licytacji - power cards, które pozwalają potem wybierać karty akcji. Karty akcji są zmienne. W dominancie jest worker placement i pola akcji są zawsze takie same (zmienne są karty dominacji i elementy)
Obie gry są genialne - Dominant to rozwinięcie El Grande i chyba na pewno najlepsza gra z tego gatunku, zaraz po El Grande ;)
Każda gra ma cenęęę, trzeba po prostu pytać, a nie czaić się z kwiatami...GrY na SpRZedaŻ

Ile pudełek gier uniesie jaskółka? jakich gier - euro czy ameri...

Awatar użytkownika
warlock
Użytkownik wspierający
Posty: 3251
Rejestracja: 22 wrz 2013, 19:19
Lokalizacja: Lublin
Has thanked: 33 times
Been thanked: 39 times

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: warlock » 17 kwie 2019, 14:23

Generalnie Dominant Species to takie dziecko El Grande i Age of Empires III karmione kreatyną i ryżem od maleńkości :D.
Gry w kolekcji
http://kawanaplansze.znadplanszy.pl/ - moje recenzje gier. Najnowsze wpisy: Brass: Birmingham, Targi, Brass, Wojna o Pierścień

Awatar użytkownika
monika5593
Posty: 46
Rejestracja: 23 lut 2015, 20:49
Lokalizacja: Wrocław/Odolanów
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: monika5593 » 17 kwie 2019, 14:27

Dobra, przekonaliście mnie do zagrania :D

bardopondo
Użytkownik wspierający
Posty: 281
Rejestracja: 27 kwie 2015, 21:18
Has thanked: 10 times
Been thanked: 14 times

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: bardopondo » 17 kwie 2019, 16:13

to ciekawe, bo niedawno graliśmy z ekipą w dominant species i porównywaliśmy obie gry do siebie.
Dominant species to gra nieporównywalnie cięższa, dodająca do El Grande jeszcze elementy caylusowego worker placement.
El Grande jest prostsza w swojej policzalności, ale i tak potrafi czasem przytłoczyć.
W DS podwójnie liczy się przewagi - zwykłe kostki i stożki czyli najlepsza adaptacja do środowiska, pogubić się w tym łatwo, przeliczania na bieżąco jest ogrom, po 4 godzinnej partii mózg sublimuje. Zaplanowanie całej rundy z marszu, poziom chaosu, nieprzewidywalność zagrań przeciwników czyni z Dominant Species grę ciężką jak 3 tony. W pewnym momencie jest już po prostu tylko naparzanka, gdy każdy stwierdza, że odpuszcza żmudną matematykę i idzie po prostu na kły i pazury.
Jeżeli nie spodoba Ci się El Grande , jest duże prawdopodobieństwo, że grając w DS będziesz się męczyła. W drugą stronę ta analogia już nie zadziała.

Awatar użytkownika
monika5593
Posty: 46
Rejestracja: 23 lut 2015, 20:49
Lokalizacja: Wrocław/Odolanów
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Re: El Grande (Wolfgang Kramer, Richard Ulrich)

Post autor: monika5593 » 17 kwie 2019, 19:04

bardopondo pisze:
17 kwie 2019, 16:13
Jeżeli nie spodoba Ci się El Grande , jest duże prawdopodobieństwo, że grając w DS będziesz się męczyła. W drugą stronę ta analogia już nie zadziała.
Dominant Species uwielbam, więc myślę, że El Grande też podejdzie - jako powiedzmy - lżejsza alternatywa.

ODPOWIEDZ