Tzolk'in: Kalendarz Majów (S. Luciani, D. Tascini)

[warlock]

Tu chodzi o punkty za kwadratowe żetony z koła Palenque, a nie o surowce.

[KamradziejTomal]

Czy nie uważacie, że monument dajacy 4 PZ za jedno drewno czy też 4 PZ za 1 kukurydzę

Nie ma takiego monumentu. Jest monument który daje 4 PZ za 1 ŻETON drewna albo 1 ŻETON kukurydzy (to co się układa na odpowiednich polach palenque).

Maksymalnie w grze jest 12 żetonów drewna i 16 żetonów kukurydzy (z czego 12 ukrytych pod drewnem) w rozgrywce 4 osobowej. Nawet wzięcie przez jednego gracza wszystkich żetonów (co jest chyba niemożliwe) daje 64 punkty a na 100% nie da rady za wiele wyciągnąć z pozostałych źródeł punktów.

Generalnie jeśli chodzi o niezbalansowanie to jak komuś się gra podoba to zalecam grę z dodatkiem, który wprowadza losowe cele na koniec 2,3,4 żywienia i znacznie bardziej wymusza różnorodność strategii w porównaniu do gołej podstawki.

[Voytek76]

Wielkie dzieki za wyjasnienie.

[Szpanerski]

Ogólne pytanie do Graczy:
Przejrzałem instrukcje do gry i mam odrobinę wrażenie że w grze można pójść w każdą stronę? Wiem że masa możliwości to atut jednakże przy czytaniu instrukcji rozlozylem grę i jakby nie wiedzialem "od czego zaczac? Za co się zabrac?".

Czy rozgrywka nie powinna być nieco ukierunkowana jak w Agricoli czy też Lords od WD?

Skąd wiadomo jakby w którą stronę isc?

[Trolliszcze]

W tę w którą masz ochotę. Są euro, które ukierunkowują, są też takie jak Tzolkin (bez dodatku), gdzie masz całkowitą dowolność. Graj, próbuj, odkrywaj, baw się.

[gregos]

Taka uroda tej gry, że sam wybierasz kierunek rozwoju. Sytuację w tym przypadku zmienia dodatek "Plemiona i przepowiednie", który już niejako naprowadza na tory rozwoju.

[bogas]

W tę w którą masz ochotę. Są euro, które ukierunkowują, są też takie jak Tzolkin (bez dodatku), gdzie masz całkowitą dowolność. Graj, próbuj, odkrywaj, baw się.

Aż w końcu zorientujesz się, że jest tylko jedna droga do zwycięstwa i żeby to zmienić trzeba kupić dodatek

[Szpanerski]

Właśnie do tak sądziłem. Że jeżeli nie masz misji itd. To zapewne jest wygrywająca strategia?

A jakie są drogi rozwoju tutaj do zdobywania punktow?

[warlock]

Do wszystkich, którzy uważają, że ta gra jest złamana - idźcie na board game arena i wejdźcie do top 3 ze swoją niepokonaną strategią, powinno być łatwo skoro gra jest "broken". Zdajcie raport jak było .

[Trolliszcze]

Właśnie do tak sądziłem. Że jeżeli nie masz misji itd. To zapewne jest wygrywająca strategia?

A jakie są drogi rozwoju tutaj do zdobywania punktow?

Tak bardzo ogólnie, masz powiedzmy trzy drogi: świątynie, budynki i czaszki, niemniej to zawsze będzie jakiś ich miks. Ukierunkować się pozwalają odrobinę monumenty - potrafią być warte sporo punktów i na podstawie tego, co wyszło, można sobie ułożyć pewien plan (tylko uwaga, żeby Ci ktoś upatrzonego monumentu nie sprzątnął sprzed nosa).

[Szpanerski]

Właśnie do tak sądziłem. Że jeżeli nie masz misji itd. To zapewne jest wygrywająca strategia?

A jakie są drogi rozwoju tutaj do zdobywiania punktow?

Tak bardzo ogólnie, masz powiedzmy trzy drogi: świątynie, budynki i czaszki, niemniej to zawsze będzie jakiś ich miks. Ukierunkować się pozwalają odrobinę monumenty - potrafią być warte sporo punktów i na podstawie tego, co wyszło, można sobie ułożyć pewien plan (tylko uwaga, żeby Ci ktoś upatrzonego monumentu nie sprzątnął sprzed nosa).

Teraz do mniej więcej Wiem do czego dążyć! Dzięki!

[bogas]

Do wszystkich, którzy uważają, że ta gra jest złamana - idźcie na board game arena i wejdźcie do top 3 ze swoją niepokonaną strategią, powinno być łatwo skoro gra jest "broken". Zdajcie raport jak było .

Jesli wszyscy wiedzą co wygrywa i to grają, będą decydować inne niuanse, co nie zmienia faktu, że gra jest przez to ograniczona i żeby uzyskać dobry wyniki musisz iść jedynie słuszną drogą. To samo jest w Brassie. Są dwa schematy, które wygrywają i decydują tylko niuanse (tam przynajmniej losowo karty dochodzą, więc jest więcej gimnastyki), ale kto nie wie i zagra z wyjadaczami to ma na starcie pozamiatane.

[Dr. Nikczemniuk]

Do wszystkich, którzy uważają, że ta gra jest złamana - idźcie na board game arena i wejdźcie do top 3 ze swoją niepokonaną strategią, powinno być łatwo skoro gra jest "broken". Zdajcie raport jak było .

Oczywiście gra nie jest złamana, po prostu coś tam ktoś podsłyszy a potem chodzi i to powtarza. Znać strategię to nie wszystko bo trzeba umieć ją jeszcze zrealizować.
Chcąc wskoczyć do top 3 trzeba być zawodowcem, trzeba do gry podejść z kalkulatorem itd. A większość graczy to gracze rodzinni, nawet jak grają w cięższe tytuły to i tak im daleko do tego by z gier planszowych robić prace dyplomowe.
Gdyby do gier planszowych zacząć pisać programy (tak jak to jest choćby w przypadku szachów) to by się szybko okazało że nie zepsuta gra to taka która jest losowa. Nawet mogę postawić taką tezę: "im bardziej będzie losowa gra tym bardziej będzie to gra nie zepsuta". I coś mi się wydaje że palma pierwszeństwa przypadła by takiej grze jak Chińczyk.

[Szpanerski]

Do wszystkich, którzy uważają, że ta gra jest złamana - idźcie na board game arena i wejdźcie do top 3 ze swoją niepokonaną strategią, powinno być łatwo skoro gra jest "broken". Zdajcie raport jak było .

Jesli wszyscy wiedzą co wygrywa i to grają, będą decydować inne niuanse, co nie zmienia faktu, że gra jest przez to ograniczona i żeby uzyskać dobry wyniki musisz iść jedynie słuszną drogą. To samo jest w Brassie. Są dwa schematy, które wygrywają i decydują tylko niuanse (tam przynajmniej losowo karty dochodzą, więc jest więcej gimnastyki), ale kto nie wie i zagra z wyjadaczami to ma na starcie pozamiatane.

A co do Brass czy nowe wersje tego nie zmienily?

Co jezzcze warto poznać oprócz Tzolkina z takich klasycznych euro? Puerto Rico i Zamki Burgundii już znam

[Fiacik]

Generalnie tutaj nie można całkowicie odpuścić świątyń bo będzie pozamiatane.

[warlock]

@Szpanerski powiem Ci, że czasem najlepiej wyłączyć internet, przestać czytać o grach, strategiach i po prostu zacząć w nie grać . Partie w Brassa to były jedne z najfajniejszych momentów jakie spędziłem przy eurograch. Podobnie zresztą było z Tzolk'inem. Jakbym czytał opinie, że da się grać tylko w jeden sposób i na tej podstawie odpuścił te zakupy, to pozbawiłbym się mnóstwa planszówkowej radochy. Oczywiście zrobisz co będziesz chciał, ale pamiętaj, ze przeciętny gracz sięgnie po dany tytuł może 10 razy. Konia z rzędem temu, kto zacznie grać po mistrzowsku w Tzolk'ina po 10 rozgrywkach. Wszystkie opinie o jakichś niepokonanych strategiach pochodzą albo od ludzi po 1-2 rozgrywkach, którym wydaje się, że rozgryźli dany tytuł, bo pokonali 3x swojego partnera idąc w to samo albo od ludzi, którzy rozegrali kilkadziesiąt/kilkaset partii online i naprawdę poznali dany tytuł na wylot. I choć opinie tych drugich są wartościowe, to pamiętaj, że dojście do pewnych wniosków zajęło setki godzin grania. A to chyba znaczy, że dana gra jest fajna i jest w niej naprawdę spore pole do eksploracji różnych strategii .

[bogas]

@Szpanerski powiem Ci, że czasem najlepiej wyłączyć internet, przestać czytać o grach, strategiach i po prostu zacząć w nie grać . Partie w Brassa to były jedne z najfajniejszych momentów jakie spędziłem przy eurograch. Podobnie zresztą było z Tzolk'inem. Jakbym czytał opinie, że da się grać tylko w jeden sposób i na tej podstawie odpuścił te zakupy, to pozbawiłbym się mnóstwa planszówkowej radochy. Oczywiście zrobisz co będziesz chciał, ale pamiętaj, ze przeciętny gracz sięgnie po dany tytuł może 10 razy. Konia z rzędem temu, kto zacznie grać po mistrzowsku w Tzolk'ina po 10 rozgrywkach. Wszystkie opinie o jakichś niepokonanych strategiach pochodzą albo od ludzi po 1-2 rozgrywkach, którym wydaje się, że rozgryźli dany tytuł, bo pokonali 3x swojego partnera idąc w to samo albo od ludzi, którzy rozegrali kilkadziesiąt/kilkaset partii online i naprawdę poznali dany tytuł na wylot. I choć opinie tych drugich są wartościowe, to pamiętaj, że dojście do pewnych wniosków zajęło setki godzin grania. A to chyba znaczy, że dana gra jest fajna i jest w niej naprawdę spore pole do eksploracji różnych strategii .

Dokładnie tak właśnie jest! Brass jest jedną z najlepszych gier ever i mnóstwo, mnóstwo partii zajęło wypracowanie pewnych schematów. Teraz jest Brass Birmingham, który dołożył piwo i kilka innych rzeczy i zabawa zaczęła się od nowa Tak więc, nie zastanawiaj się, nie szukaj przepisów na grę, tylko graj! Tak dla przyjemności, bo o to w tym chodzi

[Muad'Dib]

Ja też się nie przejmuje różnymi strategiami. Najbardziej mnie cieszą różne komba, które wykręcę z różnych budynków/monumentów. Taki sposób rozgrywki powoduje, że przez większość gry jestem w ogonie a potem na koniec wykręcam kilkadziesiąt punktów extra. I doskonale zdaję sobie sprawę, że do mistrzów mi jest daleko, zjedliby mnie na śniadanie. Natomiast frajda z tego jest super, a jak się uda wygrać to jeszcze lepiej.

[matthew]

Coś wiadomo o dodruku dodatku?

Bo szukam po necie, ale nie mogę nigdzie znaleźć.

[malekith_86]

Coś wiadomo o dodruku dodatku?

Bo szukam po necie, ale nie mogę nigdzie znaleźć.

może angielska wersja wystarczy? polska instrukcja jest dostepna w pdfie

http://www.sklep.gamelord.pl/pl/p/Tzolk ... ecies/1697

[matthew]

Pewnie, dzięki!

[Marx]

W ostatni weekend zagrałem po raz pierwszy w Tzolkina, dość późno, choć nie było zwyczajnie okazji, a nie przepadam za rozgrywkami w planszówki online. O kurde, ale ta gra jest dobra! Wymaga niezłego móżdżenia i planowania, ale mechanicznie działa jak trybiki w maszynie. Jestem pod ogromnym wrażeniem eleganckich mechanik i przejrzystych zasad. Ogromne uznanie dla duetu twórców. Ciekawi mnie jak sprawdzi się "duchowy następca". Także czy samo rozszerzenie jest warte świeczki

[Brylantino]

Jest lżejszy. Nie wymaga aż takiego planowania w przód jak Tzolkin, choć IMO jest dużo bardziej regrywalny, przez losowe układy startowe. Mimo wszystko Tzolkin jest dla mnie lepszą grą, aniżeli City of Gods.

[Marx]

Jest lżejszy. Nie wymaga aż takiego planowania w przód jak Tzolkin, choć IMO jest dużo bardziej regrywalny, przez losowe układy startowe. Mimo wszystko Tzolkin jest dla mnie lepszą grą, aniżeli City of Gods.

Ciężko przebić tak znakomitą i szczerze mówiąc, innowacyjną grę z unikalną mechaniką. Przynajmniej ja nie widziałem mechaniki worker placement, gdzie z kolejnymi rundami pracownicy dają większe korzyści. I trochę klimatu nawet poczułem

[Acownik]

Czy ktoś wie coś na temat dodruku dodatku do Tzolkina? Szukałem chyba wszędzie i nie ma, choć przecież podstawkę można kupić praktycznie w każdym sklepie. W Rebelu pytałem parę miesięcy temu, ale wtedy nic nie wiedzieli.