Mała interakcja? Jak dla mnie to ta cała gra opiera się na interakcji i na odpowiednim planowaniu swoich ruchów w oparciu o sytuację na planszy i innych graczy.Neurocide pisze:Wysokie Napięcie
Zalety: świetny pmysł z surowcami i handlem, świetne wykonanie
Wady: troche brzydkie rysunki na plaszny, mała interakcja
Nie do końca. Po pierwsze przy czterech graczach zajęcie miasta może mieć o wiele większe konsekwencje, bo trzeba je przeskakiwać (ma tylko 3 podłączenia, a graczy jest 4), a po drugie w zależności od etapu gry miasto może być zablokowane (nie wszystkie podłączenia są dostępne) i znów płaci się więcej, niż 5 elektro. =)(czego obejscie wymaga 5 elektro wiecej)
Robi się OT, ale:Neurocide pisze:No dla mnie mała. Wpływa jednego gracza na drugiego jest w istocie mały. Jedyną rzecz jaką możesz zrobić to zająć mu miasto (czego obejscie wymaga 5 elektro wiecej). Owszem to jest interakcja, ale niska - dal mnie za niska, a na pewno znacznie niższa niż gry na które stawiałbym w tym roku czyli NS Hex i M2:P.
?
- to zdaje się racja. Właśnie ta wypowiedź sprowokowała kilka osób (m.in mnie) do zabrania głosu w tej dyskusjiWpływ jednego gracza na drugiego jest w istocie mały. Jedyną rzecz jaką możesz zrobić to zająć mu miasto (czego obejscie wymaga 5 elektro wiecej).
Ehm... Trochę trudno porównywać grę bądź co bądź ekonomiczną z bitewną, w której chodzi o wyeliminowanie przeciwnika... A w Machinie, cóż - to gra trudna do sklasyfikowania, ale mi się przestała podobać, kiedy przyzwyczaiłem się do humoru - fakt, interakcji jest mnóstwo, ale jakaś taka, hmmm, bez sensu jest ta gra (bez obrazy) - interakcja chaotyczna i pozbawiona prawdziwego elementu myślenia, a losowości co nie miara - definitywnie nie typowałbym jej na grę roku. Nie chcę być hipokrytą i też krytykować Machiny za to, czym jest, czyli lżejszą grą "do piwa", ale jak dla mnie dość kiepsko się przy Machinie bawiłem, kiedy już przestałem się śmiać z Pana Zdzisia i spółki - limit 4 graczy też się przyczynia do tego, że na imprezie albo większym spotkaniu wyciągnąłbym coś innego. O wykonaniu już nie wspominając...Owszem to jest interakcja, ale niska - dal mnie za niska, a na pewno znacznie niższa niż gry na które stawiałbym w tym roku czyli NS Hex i M2:P
Aleś zgenralizował i se nadopowiadał. Jakbym miał uraz do ekonomicznych to bym wogóle WN nie wymienił na liście, to bym nie pisał, że to dobra gra. Funkenschlag jest fajny - czaisz? Z 5 razy napisałem, że jest fajny. Fajny. To jedna z najlepszych gier na rynku. Rozumiesz? Masz 3 sloty i 4 elementy - 4 elementy które uznajesz za niemal równorzędne - bo ci się dobrze w nie gra. Avantar lubi jak gra jest dobrze wydana - wywaliłby więc Machinę 2. Pan X stwierdziłby, że Wings of War to robienie kilenta w konia - bo masz pudle 20 samolotów i tylko 4 rózne talie manewrów i nie da sie rozegrać dużej bitwy. Pan Y powiedziałby se, ze nie lubi taktycznych i wywaliłby NS. Ja stwierdziłem WN w porownaniu z wymienionymi jest mniej interaktywny (skupiasz się bardziej na sobie niż na przeciwniku - no wiem, że to nieścisłe, i każdy definiuje interaktywność inaczej, a nie wprowadziłem jasnej definicji).Lim-Dul pisze:Wracając do Funkenschlaga: Neurocide - powiedz od razu, że nie podobają Ci się gry ekonomiczne, a nie krytykuj ich za to, czym są.
No powiadasz trudno. Tylko, że wymusza to specyfika nagrody Gra Roku - przypominam, moja wypowiedź, zanim trafiła tu, została wyrażona własnie tam. Żeby było smieszniej: porównaj Śląsk 1939 z grę karciana Top Model, zeby dać już wyraźnie jaskrawy przykład.Lim-Dul pisze:Ehm... Trochę trudno porównywać grę bądź co bądź ekonomiczną z bitewną, w której chodzi o wyeliminowanie przeciwnika...
A po co, masz swój gust - gra ci nie siadła. Nie ma sensu wsadzać ci dziecka w brzuch. Być może to tak jakby ktoś chciał mnie przekonać do gry w Saloon. Inne masz potrzeby. I nawet jeśli nazwiesz M2:P syfem, nad syfy, to czy mi to popsuje zabawę? Masz chyba prawo mieć zdanie, które odpowiada twoim odczuciom. To tak jakbyśmy się spierali o wyższość Warrior Knights nad Game of Thrones lub odwrotnie, a pewnie obie to świetne gry, z wadami i zaletami, który na jednych działaja bardziej na innych mniej.Lim-Dul pisze: Niech mnie ktoś przekona do tego, że nie dostrzegłem tego "czegoś" w Machinie - bo szczerze mówiąc nie widzę - mówię poważnie, może czegoś nie zauważyłem i dlatego mi się specjalnie nie spodobała.
No i wracamy do punktu wyjścia - tzn. musimy zdefiniować pojęcie interakcji między graczami. Np. w 2005 roku nagrodę roku dostali Osadnicy z Catanu - przepraszam - tam jest tak dużo więcej interakcji między graczami? Odcina się drogi/miasta w podobny sposób do, powiedzmy, TTR lub właśnie PG i poza tym handluje się głównie zasobami (no dobrze, można je jeszcze ukraść złodziejem). Moim zdaniem interakcja na porównywalnym poziomie.No powiadasz trudno. Tylko, że wymusza to specyfika nagrody Gra Roku - przypominam, moja wypowiedź, zanim trafiła tu, została wyrażona własnie tam.
Osadnicy w stosunku do WN to sielanka jakaś 
Odpisywałem na post Lim-Dul, który napisał o WN i Osadnikach: "Moim zdaniem interakcja na porównywalnym poziomie."MichalStajszczak pisze:Dusso napisał:Ale Neurocide porównywał WN nie z Osadnikami, ale z Neuroshimą, Machiną i Wings of War ...W moim odczuciu WN/PG w porównaniu do takich Osadników jest bardziej krwiożerczy
