Achaja (Krzysztof Wolicki)

[RedImp]

Przypominamy, że dokładnie za 24h (14 kwietnia o godz. 12:00) rusza akcja gry planszowej Achaja na portalu wspieram.to.
Będziecie mogli kupić grę oraz sporo innych gadżetów ze świata Achai. Dla spóźnialskich, co przegapili pierwszą możliwość kupienia gry Pan Lodowego Ogrodu będzie to także szansa kupienia gry z planowanej drugiej edycji oraz kolekcjonerskich dodatków, jakie były w pierwszej edycji.

UWAGA: Warto wspierać nas od pierwszych chwil akcji, bo przygotowaliśmy dla pierwszych śmiałków specjalne nagrody w obniżonych kwotach.

[RedImp]

Kolejne pytanie do Was - tym razem o cenę gry.
Ile waszym zdaniem powinna kosztować Achaja ( rozumiem, że standardową odpowiedzią będzie jak najmniej ) - chodzi nam o porównanie z obecnymi na rynku grami.

ZAWARTOŚĆ GRY:
Plansza składająca się z 14 kafelków
Instrukcja w języku polskim
110 kart do gry
5 drewnianych żetonów
5 zasłonek gracza
Kartonowe żetony złota
Kartonowe żetony limitów kości w lokacji
Kartonowe żetony użycia postaci
26 kości do gry
Znacznik pierwszego gracza
Pudełko w formacie 295x295x70mm

[Banan2]

SCD 139 PLN, czyli ~115 PLN w sklepach internetowych. Bardzo dobra i przystępna cena dla większości graczy.
Pozdrawiam

[palladinus]

Serce mówi 2 zł, umysł - 159

[Gambit]

Patrząc na spis komponentów i na fotkę z poprzedniej strony, uznaję, że komponentowo, można Achaję porównać z grą Pretor. Różnica, to karty w Achaii, i drewno w Pretorze. Dlatego myślę, że 120 - 130 złotych byłoby OK.

[espresso]

@RedImp
Pomimo całej mojej sympatii dla Was, muszę powiedzieć, że to pytanie jest mało profesjonalne. Skąd jak kupujący mają ocenić ile powinna kosztować gra? To wydawca zna kosztorys, nakład, warunki swoich umów z podwykonawcami, jakość oferowaną przez podwykonawców, itp itd. Skoro macie taki dokładny spis komponentów, to bez problemu obliczycie koszty produkcji, inne swoje koszty, dorzucicie satysfakcjonującą Was marże i tyle. Nie widzę tu miejsca na konsultacje społeczne. No chyba, że robimy koncert życzeń.

A co do gry: możecie porównać poziom interakcji oraz skomplikowanie rozgrywki w stosunku do PLO? Kolejna gra dla graczy czy tym razem mamy bardziej rodzinny tytuł? Jak sprawuje się wariant 2-osobowy?

[Galatolol]

Też bym powiedział, że 120-130.
Jeśli czas wysyłki nie będzie bardzo odległy, to chyba wesprę.

[sqb1978]

@espresso: po prostu rozmawiają z ludźmi. To się nazywa marketing i nie ma w tym nic nieprofesjonalnego

[espresso]

Właśnie, to jest marketing i nic więcej, ponieważ opinia promila graczy, którzy udzielają się na forum, w żaden sposób nie wpłynie na rachunek ekonomiczny, na którego podstawie wyznacza się końcową cenę produktu.
Bardzo podoba mi się działanie RedImp właśnie w zakresie rozmowy z fanami, ale rozmawiajmy o elementach, na które fani faktycznie mają wpływ. Kampania na wspieram.to rusza JUTRO - naprawdę sądzisz, że nie mają jeszcze ustalonej ceny?

[sqb1978]

A może akurat wahają się nad +/- 10 zł? Naprawdę nie widzę tu problemu.

[Jacek_PL]

Kampania na wspieram.to rusza JUTRO - naprawdę sądzisz, że nie mają jeszcze ustalonej ceny?

Może mają, na przykład 109zł, ale jak potencjalni klienci tutaj napiszą 120-130zł, to znaczy że 129zł też będzie akceptowalne Te 129zł to mój głos.

[espresso]

Kampania na wspieram.to rusza JUTRO - naprawdę sądzisz, że nie mają jeszcze ustalonej ceny?

Może mają, na przykład 109zł, ale jak potencjalni klienci tutaj napiszą 120-130zł, to znaczy że 129zł też będzie akceptowalne Te 129zł to mój głos.

W takim przypadku potencjalni klienci powinni zagłosować na cenę 10 zł Żeby nie było, ja prawdopodobnie grę zamówię w pierwszych godzinach kampanii. Właśnie dlatego wolałabym więcej marketingu na temat tego, co znajduje się w grze, a nie taki "temat zastępczy", z którego nic nie wynika.

[wis]

A co do gry: możecie porównać poziom interakcji oraz skomplikowanie rozgrywki w stosunku do PLO? Kolejna gra dla graczy czy tym razem mamy bardziej rodzinny tytuł? Jak sprawuje się wariant 2-osobowy?

Nie znam Twojej rodziny;), ale po jednej partii i wielu partiach PLO mogę chyba jakoś to ocenić. Ciężkość PLO to m.in. brak elementu losowego - teoretycznie wszytko możesz przewidzieć. Popełnianie błędów w takiej grze boli bardziej . Achaja pod tym względem jest prostsza, bo element losowy istnieje - wszystkiego nie przewidzisz. Jednocześnie nie jest to tytuł tak prosty, żebym szykował się na granie z casualami. Jest zarządzanie zasobami, inicjatywą, sytuacją na planszy - jest gdzie popełnić błędy. Twoje akcje to "użycie" jednej z pięciu postaci lub zagranie jednej z kart intryg - w trzeciej rundzie miałem tych kart kilkanaście, więc wybór był spory. Gra trwa tylko trzy tury, a jednak to wystarcza - sporo się dzieje w jednej turze. Samych zasad też jest mniej w Achai - to dla niej plus.

Wariant dwuosobowy mnie się podobał. Na pewno wymaga bardziej wyrównanych poziomem graczy - brak sojuszników, którzy wspólnie sprowadzą lidera do parteru. To jednak cecha każdej gry z negatywna interakcją.

[espresso]

A co do gry: możecie porównać poziom interakcji oraz skomplikowanie rozgrywki w stosunku do PLO? Kolejna gra dla graczy czy tym razem mamy bardziej rodzinny tytuł? Jak sprawuje się wariant 2-osobowy?

Nie znam Twojej rodziny;), ale po jednej partii i wielu partiach PLO mogę chyba jakoś to ocenić. Ciężkość PLO to m.in. brak elementu losowego - teoretycznie wszytko możesz przewidzieć. Popełnianie błędów w takiej grze boli bardziej . Achaja pod tym względem jest prostsza, bo element losowy istnieje - wszystkiego nie przewidzisz. Jednocześnie nie jest to tytuł tak prosty, żebym szykował się na granie z casualami. Jest zarządzanie zasobami, inicjatywą, sytuacją na planszy - jest gdzie popełnić błędy. Twoje akcje to "użycie" jednej z pięciu postaci lub zagranie jednej z kart intryg - w trzeciej rundzie miałem tych kart kilkanaście, więc wybór był spory. Gra trwa tylko trzy tury, a jednak to wystarcza - sporo się dzieje w jednej turze. Samych zasad też jest mniej w Achai - to dla niej plus.

Wariant dwuosobowy mnie się podobał. Na pewno wymaga bardziej wyrównanych poziomem graczy - brak sojuszników, którzy wspólnie sprowadzą lidera do parteru. To jednak cecha każdej gry z negatywna interakcją.

Dziękuję! Twoja taka opinia jest bardzo pomocna - teraz z niecierpliwością czekam na start kampanii.

[Koshiash]

Ile waszym zdaniem powinna kosztować Achaja

Jeżeli wyciągacie średnią z propozycji, to proponuję symboliczną złotówkę!

[adalbert]

A może akurat wahają się nad +/- 10 zł? Naprawdę nie widzę tu problemu.

To ja jestem zdecydowanie za -10 zł, a nawet -20.
W ogóle to jestem za tym, żeby gra była jak najtańsza przy możliwie jak najlepszych komponentach.
I to wcale nie jest żart.

[RedImp]

Kto czeka na start kampanii Achai? Podobno są już w sieci przecieki.

[TTR_1983]

129 zł dla pierwszych 100 osób hm.....liczyłem na jakieś 99 dla pierwszych 30.

[Banan2]

129 zł dla pierwszych 100 osób hm.....liczyłem na jakieś 99 dla pierwszych 30.

Serio?! To chyba poczekam ...
Pozdrawiam

[KubaP]

129 zł dla pierwszych 100 osób hm.....liczyłem na jakieś 99 dla pierwszych 30.

Serio?! To chyba poczekam ...
Pozdrawiam

Jezus Maria, masz zapłacić 130 pln za planszówkę? Skandal, granda i generalnie wiadro śledzia. Powinna kosztować 17 złotych.

[Banan2]

129 zł dla pierwszych 100 osób hm.....liczyłem na jakieś 99 dla pierwszych 30.

Serio?! To chyba poczekam ...
Pozdrawiam

Jezus Maria, masz zapłacić 130 pln za planszówkę? Skandal, granda i generalnie wiadro śledzia. Powinna kosztować 17 złotych.

Nie 17 PLN. Ale to crowdfunding, czyli kupowanie "kota w worku". Dlatego poczekam.
Pozdrawiam
P.S. Nie rozumiem skąd Twoje oburzenie ...

[Wspieram.to]

Nie 17 PLN. Ale to crowfundunding, czyli kupowanie "kota w worku". Dlatego poczekam.
Pozdrawiam
P.S. Nie rozumiem skąd Twoje oburzenie ...

W tym przypadku już nie takiego kota w worku . Poziom przygotowania projektu podobny jak w PLO czy Magnatach.

[Kolejarz]

Crowdfunding = kot w worku, niezależnie od poziomu przygotowania (cokolwiek miałoby to znaczyć).
Magnaci tu są dobrym przykładem, całkiem dużo osób się zawiodło po otrzymaniu przesyłki i to wcale nie oznacza złego przygotowania ani nawet, że Magnaci nie są dobrą grą.
Dla graczy liczą się możliwość wcześniejszego zagrania lub przynajmniej opinie różnych osób. W przypadku polskich akcji crowdfundingowych w gry można zagrać na konwentach, ale większość zainteresowanych tam nie dotrze. Zawsze jest też całkiem dużo opinii i w trakcie kampanii pojawiają się kolejne. Wszystkie są entuzjastyczne, zachęcają do wsparcia, kolejna dobra polska gra i tak dalej - jeśli jednak nie przypadnie do gustu, to łatwo o rozczarowanie. Recenzje i opinie na temat ogrywanych prototypów różnią się od tych pełnoprawnych, kiedy gra jest już wydana. Pojawia się pewna powściągliwość, zawsze trzeba zaznaczyć, że to tylko prototyp, że coś się jeszcze może zmienić, ogólny wydźwięk jest pozytywny, ale decyzję jeszcze trudniej podjąć, niż przy opiniach po normalnie wydanej grze.
Nie ma co owijać w bawełnę, zawsze jest ryzyko, że gra się nie spodoba, a przy kolejnych kampaniach będą się pojawiać pytania i wątpliwości, których wcześniej nie było. Więcej osób doświadczyło crowdfundingu na własnej skórze, niektórzy się przekonali, a niektórzy trochę zawiedli i mniej pewnie patrzą na kolejne projekty.

[Lothrain]

Powinna wystartować dwie minuty temu,a tu cisza... Achaja zaspała

[DarkSide]

Chyba zegarki stanęły na wspieram.to (albo mają jeszcze czas zimowy ustawiony)