Replayability...

Van · Post autor: **Van** » 10 kwie 2007, 12:09

A może schematyczność? Termin ten wg mnie najbardziej by pasował do oddania tego co replayablity zawiera w sobie.

EstEst · Post autor: **EstEst** » 10 kwie 2007, 12:25

Właśnie nieschematyczność jak coś...Ale nie do końca o schematyczność tu chodzi. Są gry, które na pewno schematyczne nie są, ale jakoś po kilku partiach się nudzą.

Niepowtarzalność jest nienajlepszym tłumaczeniem również, bo kojarzy się z przymiotnikiem "niepowtarzalny", który jest nie tyle własną cechą, co cechą "porównującą" dany obiekt z innymi. Np. mogę rzecz, że niepowtarzalny jest klimat GoTa, ale nie, że niepowtarzalna jest sama gra...

kwiatosz napisał:

Moją propozycją zapożyczoną z ekonomii jest krańcowa stopa przyjemności czerpanej z rozgrywki, w skrócie KaeSPeCZeR Smile , która im większa tym lepiej.

Znakomite

. A miarą będzie numer buta na tę stopę

.

Mi akurat "powtarzalność" się kojarzy pozytywnie - właśnie, że się ma ochotę powtórzyć, ale skoro jest to rzecz co najmniej sporna jako tłumaczenie...To może faktycznie "powracalność"?

Geko · Post autor: **Geko** » 10 kwie 2007, 12:41

EstEst pisze:Właśnie nieschematyczność jak coś...Ale nie do końca o schematyczność tu chodzi. Są gry, które na pewno schematyczne nie są, ale jakoś po kilku partiach się nudzą.

Niepowtarzalność jest nienajlepszym tłumaczeniem również, bo kojarzy się z przymiotnikiem "niepowtarzalny", który jest nie tyle własną cechą, co cechą "porównującą" dany obiekt z innymi. Np. mogę rzecz, że niepowtarzalny jest klimat GoTa, ale nie, że niepowtarzalna jest sama gra...

Pisałem "niepowtarzalność rozgrywki". I o rozgrywkę tu chodzi, nie o grę.

EstEst · Post autor: **EstEst** » 10 kwie 2007, 17:22

Geko pisze: Pisałem "niepowtarzalność rozgrywki". I o rozgrywkę tu chodzi, nie o grę.

No, ok, ale ja bym to zrozumiał jako wspaniałość jednej, konkretnej rozgrywki niż jako ogólną ocenę gry. "Niepowtarzalny" rozumiem jako ocenę bardziej ogólną - całościową, a nie jako ocenę jednej cechy gry.

kwiatosz · Post autor: **kwiatosz** » 10 kwie 2007, 21:27

Co do zachwaszczania języka każdemu się zdarza powiedzieć, że "marinsi są neitargetowalni", a mówienie o lokacji jako o miejscu w grze jest wręcz nagminne.

Tłumaczenie na polski, czyli język oferujący tyle możliwości, ile naprawdę nieliczne języki na świecie, z angielskiego (którego absolutnie nie uważam) w żadnym wypadku nie może być uznane za tłumaczenie na siłę, odrobina gimnastyki umysłowej jeszcze nikomu nie zaszkodziła, zwłaszcza że żargony zawodowe i tak robią z polskiego jakiś skansen. Że niby się nie da powiedzieć po polsku. Jak się nie chce i nie umie to się nie da

Powracalność jak najbardziej mi się podoba

Ewentualnie pojechać dosłownością można - możnowrotność, że niby często można wracać. Albo wtórjemność, czyli przyjemność z powtórnej rozgrywki. Albo redocha, czyli re-radocha

O, albo regrywalność, tudzież regralność.

Geko · Post autor: **Geko** » 10 kwie 2007, 21:47

Nie ma co przeginać w żadną stronę. Jak uda się znaleźć dobry polski termin, to czemu nie? Jednak nie ma co na siłę go tworzyć, bo skończy się i tak, tak jak "weekend". Z drugiej strony nadużywanie angielskich terminów, tam gdzie są dobre polskie, razi sztucznością.

Wracając do "replayability" - można używać w tej wersji, można wyrażić to po polsku, pisząc, że każda rozgrywka jest inna, niepowtarzalna, itp. Co kto woli.

dewodaa · Post autor: **dewodaa** » 10 kwie 2007, 22:46

wracając do tematu wg mnie dużą "powracalność" mają gry:
Shogun
GoT
WotR
Pirate's Cove
Wings of War

z tymże tak naprawdę tylko Shogun wydaje mi sie odporny na czas i ilość rozgrywek przeprowadzonych. Inne z tej listy imo dłuuuugo się nie nudzą, ale co jakiś czas trzeba zrobić sobie przerwe. Shogun natomiast wydaje się nieśmiertelny

. Moze sie jeszcze tylko wytlumacze z PC. Wlasciwie nie wiem czemu wymienilem akurat ta gre, ale naprawde ilekroc siegne pamiecia nikt sie nie wzbranial przed rozgrywka a czesto ludzie chcieli grac ponownie (moze to przez te 12 tur, zawsze wydaje sie za krotka, poza tym gra ma po prostu niesamowity klimat). Z kolei WoW ma ogromny potencjał; wymyślanie misji etc... gre mam od niedawna ale zaryzykuje umieszczenie jej tutaj.

stalker · Post autor: **stalker** » 11 kwie 2007, 11:34

Don Simon pisze:Szukanie na sile tlumaczen na jezyk polski jest wg mnie zupelnie zbedne.

Na siłę nie, ale rzecz w tym, by znaleźć dobry odpowiednik, który nie będzie zwisem swobodnym męskim, manipulatorem stołokulotocznym ani podgardlem dziecięcym, ani też nie będzie dilem, deweloperem czy dałnloudem -- polski ma naprawdę dużo słów!

Poza tym świadomość językowa w Polsce jest żadna, czego efektem jest powszechnie używane określenie kroju pisma jako "czcionka". Czcionka zaś to taki metalowy słupek z odlaną na końcu jedną literką. Ponieważ jednak pewna niezbyt mądra osoba, ktora tłumaczyła Windows 31 zrobiła błąd... wszyscy dziś mówią na kroje pisma "czcionki".

Dlatego im wcześniej znajdziemy dobre polskie słowo, które krótko opisze to, co próbujemy zdefiniować, tym lepiej. Bo inaczej ludzie i tak sobie takie znajdą, tylko że język się już zachwaszczy. Replayability nie jest dobrym słowem do zaimportowania. Mamy już zresztą grywalność -- polski odpowiednik playability.

MichalStajszczak · Post autor: **MichalStajszczak** » 11 kwie 2007, 12:22

stalker napisał:

Replayability nie jest dobrym słowem do zaimportowania. Mamy już zresztą grywalność -- polski odpowiednik playability.

Czyli logiczne i konsekwentne byłoby utworzenie pojęcia regrywalność

stalker · Post autor: **stalker** » 11 kwie 2007, 12:41

Logicznie rzecz biorąc... tak

maluman · Post autor: **maluman** » 11 kwie 2007, 13:26

stalker pisze:Dlatego im wcześniej znajdziemy dobre polskie słowo, które krótko opisze to, co próbujemy zdefiniować, tym lepiej.

Zgadzam się w pełni. Zróbmy listę słów, następnie ankietę, a jej wyniki wyślijmy do prof. Bralczyka i Miodka z prośbą o akceptację

pozdrawiam, m.

folko · Post autor: **folko** » 11 kwie 2007, 13:55

jestem za

hagakure · Post autor: **hagakure** » 11 kwie 2007, 13:59

regrywalność jest najbardziej logicznym i miłym dla ucha posunięciem ku stworzeniu nowego planszówkowego pojęcia...

maluman · Post autor: **maluman** » 11 kwie 2007, 14:07

Jak do tej pory mamy zatem:

regrywalność
niepowtarzalność rozgrywki
powracalność

jeśli ktoś ma jeszcze jakieś pomysły, niech pisze.
Po zebraniu listy i np. głosowaniu przez sondę można wyniki wysłać przez ten formularz: http://bralczyk.pl/index.php?option=com ... &Itemid=32

m.

Lim-Dul · Post autor: **Lim-Dul** » 11 kwie 2007, 14:08

Mój głos idzie właśnie na regrywalność - mamy "grywalność" (to dość nowe słowo), mamy przedrostek "re" (chociaż w polskim rzadziej używany) - dlaczego nie połączyć tych dwóch rzeczy? ^^

Teraz wszyscy musimy używać tego słowa na forum i wśród przyjaciół, żeby się rozpowszechniło. ;-)

P.S. Maluman - mamy jeszcze niską powtarzalność rozgrywki jako parafrazę wysokiej niepowtarzalności rozgrywki. ^^

folko · Post autor: **folko** » 11 kwie 2007, 14:16

Pamiętam jak lata temu na forum związanym z akwarystyką pojawiło się słowo kosiarka - określające dany gatunek ryb. Chodziliśmy po sklepach właśnie pytając o kosiarki... teraz gdy ta ryba jest w sprzedaży to właśnie ma taką nazwę

EstEst · Post autor: **EstEst** » 11 kwie 2007, 16:10

Regrywalność bardzo mi pasuje. Jestem na tak.

Powracalność też jest niezła, tyle, że kojarzy mi się z definicją tego słowa z teorii chaosu

kwiatosz · Post autor: **kwiatosz** » 11 kwie 2007, 17:44

Może sie powtórzę, ale też jestem za regrywalnością

Trzeba walczyć o język polski

draco · Post autor: **draco** » 11 kwie 2007, 17:58

Mi się słowo regrywalność nie podoba. Przedrostek ma pochodzenie łacińskie, zaś temat słowa jest jak najbardziej słowiański. Nie brzmi ani nie wygląda to dobrze. Angielskie replayability można podzielić na dwa słowa: replay i ability. czyli możliwość/chęć powtarzania.

Najbardziej podoba mi się powracalność. Całkowicie słowiańskie i do tego z nutką sentymentalizmu, bo wraca sie z własnej checi do czegoś miłego.

Grohmann · Post autor: **Grohmann** » 11 kwie 2007, 18:13

Replayability - czyli tak naprawdę chęć ponownego zagrania , a więc może
wskaźnik tęsknoty?

Legun · Post autor: **Legun** » 11 kwie 2007, 22:04

Nie żebym chciał podważyć swoją propozycję "powracalności", ale Szanowna Małżowinka zaproponowała "niezgrywalność"

.

Van · Post autor: **Van** » 11 kwie 2007, 22:09

A to dobre jest i brzmi całkiem przyjemnie, chociaż z drugiej strony może wyglądać jak niegrywalność co by było zdecydowanie niepożądane

.

Lim-Dul · Post autor: **Lim-Dul** » 11 kwie 2007, 22:18

Angielskie replayability można podzielić na dwa słowa: replay i ability. czyli możliwość/chęć powtarzania.

Eeeehm - ale replayability nie powstało z połączenia słów "replay" i "ability". To tylko tak na marginesie. ^^

Geko · Post autor: **Geko** » 11 kwie 2007, 22:56

folko pisze:Pamiętam jak lata temu na forum związanym z akwarystyką pojawiło się słowo kosiarka - określające dany gatunek ryb. Chodziliśmy po sklepach właśnie pytając o kosiarki... teraz gdy ta ryba jest w sprzedaży to właśnie ma taką nazwę

Mam znajomego akwarystę i już wiele razy słyszałem o kosiarkach

stalker · Post autor: **stalker** » 12 kwie 2007, 08:23

Lim-Dul pisze:
Angielskie replayability można podzielić na dwa słowa: replay i ability. czyli możliwość/chęć powtarzania.
Eeeehm - ale replayability nie powstało z połączenia słów "replay" i "ability". To tylko tak na marginesie. ^^

No tak całkiem nie na marginesie, to jest re-playability, czyli re-grywalność