Mistfall (Błażej Kubacki)

[Olgierdd]

Póki co jestem zawiedziony podstawowym poziomem trudności. Na dwa scenariusze chyba tylko 2 razy któryś gracz otrzymał jedną ranę. Spotkania robiliśmy w 1 lub 2 tury i na ogół zabijaliśmy przeciwników nim Ci byli w stanie cokolwiek zrobić. Potem z samego odpoczynku regenerowaliśmy większość lub wszystkie zagrane karty na stosie kart odrzuconych. Może dziś spróbuję zagrać inną liczbą graczy i skorzystamy z trudniejszych stron kafli bohaterów i zadań. Dam znać jak poszło.

Ogólnie jeśli wyższe poziomy trudności faktycznie sprawią, że poczujemy zagrożenie ze strony wrogów, to może to być moja ulubiona gra "przygodowa".

Jestem po grze dwuosobowej, w której graliśmy magiem tajemnym i tarczownikiem, trudną stroną kafli bohaterów i zadania, oraz dodaliśmy karty ustawienia. Gra kopała nam tyłek od pierwszego zadania i przegraliśmy . Grając magiem od początku jechałem na samych oparach, każde zaklęcie było na wagę złota. Każde ukończenie zadania dawało olbrzymią satysfakcję. Zupełnie zniknął problem zbyt dużej ilości nieużywanego doświadczenia. Ta rozgrywka zrobiła na mnie O WIELE lepsze wrażenie niż ta na podstawowym poziomie trudności. Na pewno będziemy grać z trudniejszym wariantem bohaterów i kartami ustawień (z dodatku), ale chyba wrócimy do łatwiejszego toru czasu i wsparcia.

Dodatkowym dużym minusem jest długi czas rozgrywki (godzina na gracza), ale myślę, że z doświadczeniem uda się zmniejszyć do 30-40 minut na gracza.

[Trolliszcze]

Olgierdd, wydaje mi się, że im więcej bohaterów w grze, tym łatwiej, bo można pokombinować, kto co bije (ten stwór ma małą odporność na magię, więc ty go weź, ja swoich przegonię, ty strzelisz z łuku itd.). Przy małej liczbie bohaterów trzeba się nieźle nakombinować, solo przy jednym bohaterze jest w ogóle trudno, bo możesz dostawać wrogów, którzy Ci w ogóle nie pasują (np. wojownik takich z dużą odpornością fizyczną) i pech, radź sobie.

Na mniejszą liczbę graczy przypada też zwykle więcej stworów na bohatera. Przy wrogach startowych 2x liczba graczy + 2 masz:
4 wrogów na 1 osobę (4 wrogów na 1 bohatera)
6 wrogów na 2 osoby (3 wrogów na 1 bohatera)
8 wrogów na 3 osoby (2,66 wroga na 1 bohatera)
10 wrogów na 4 osoby (2,5 wroga na 1 bohatera)

Z kapłanką możesz mieć rację, ale na pewno wtedy uleczyłem się za większość tej regeneracji. Zresztą, technicznie rzecz biorąc, to nie jest żaden problem, bo mogę poczekać jedną rundą i celowo wziąć na siebie pełno ran, żeby je później wyleczyć i przypieprzyć za kosmiczną ilość obrażeń.

[berni]

Pewnie jeszcze za wcześnie by o to pytać, ale ciekawe czy wyjdą po polsku dodatki do Mistfalla. W tym exclusive z figurkami

[kamron6]

Najpierw niech doślą koszulki ludziom którzy je zamówili, potem może mogą myśleć o czymś więcej.

[Olgierdd]

Olgierdd, wydaje mi się, że im więcej bohaterów w grze, tym łatwiej, bo można pokombinować, kto co bije (ten stwór ma małą odporność na magię, więc ty go weź, ja swoich przegonię, ty strzelisz z łuku itd.). Przy małej liczbie bohaterów trzeba się nieźle nakombinować, solo przy jednym bohaterze jest w ogóle trudno, bo możesz dostawać wrogów, którzy Ci w ogóle nie pasują (np. wojownik takich z dużą odpornością fizyczną) i pech, radź sobie.

Na mniejszą liczbę graczy przypada też zwykle więcej stworów na bohatera. Przy wrogach startowych 2x liczba graczy + 2 masz:
4 wrogów na 1 osobę (4 wrogów na 1 bohatera)
6 wrogów na 2 osoby (3 wrogów na 1 bohatera)
8 wrogów na 3 osoby (2,66 wroga na 1 bohatera)
10 wrogów na 4 osoby (2,5 wroga na 1 bohatera)

Też to zauważyłem. Wg. mnie Mistfall nie jest dobrą grą solo dla jednego bohatera, tzn. działa poprawnie, ale widać, że gra zaprojektowana jest na interakcję między bohaterami.

[Szaweł]

Pewnie jeszcze za wcześnie by o to pytać, ale ciekawe czy wyjdą po polsku dodatki do Mistfalla. W tym exclusive z figurkami

A ło, a o tym to nie słyszałem, napiszesz coś więcej?

[akahoshi]

Najpierw niech doślą koszulki ludziom którzy je zamówili, potem może mogą myśleć o czymś więcej.

Myśleć mogą o czym chcą.
Ale powstały smrodek wokół polskiej edycji musi trochę minąć, by zastanawiać się nad dodatkami.
Szkoda, że przez podejście GFP ucierpiał niepotrzebnie wizerunek samej gry.

A ło, a o tym to nie słyszałem, napiszesz coś więcej?

Sand & Snow http://www.nskn.net/en2/games/sandsnow/
Heart of the Mists (samoistna gra, ale może i być dodatkiem do Misfalla) http://www.nskn.net/en2/games/hom/

[Olgierdd]

W weekend rozegrałem kolejną partię w 4 osoby, III scenariusz (Poplątane ścieżki) w składzie tarczownik, kapłanka, furia i łucznik. Bohaterowie na poziomie trudnym, kafel zadania na poziomie trudnym, dorzuciliśmy kartę ustawienia z dodatku Valskyrr, karty czasu normalne.

Partia była bardzo łatwa i do tego nudna dla wszystkich poza łucznikiem. O ile na 2 osoby grało się super, tak znów przy większej liczbie graczy w ogóle nie czuć było wyzwania. Każde zadanie rozwalaliśmy w pierwszej rundzie, nawet bossa utłukliśmy za jednym zamachem (wszedł w strefę łucznika, więc jego latanie nic nie zdziałało). Problem polegał na tym, że 80% roboty odwalał łucznik, wpakowaliśmy w niego większość doświadczenia i kasował on prawie wszystkich wrogów, pozostali gracze mieli do usunięcia góra 1-2 i wykonywali akcje, które nie miały znaczenia strategicznego, byle coś zrobić. Poziomem wsparcia nie musieliśmy w ogóle się martwić, skoro w tej samej rundzie wypełnialiśmy warunki ukończenia zadania (brak wrogów), byle nie trafić na ostatnie pole. Nikt nie otrzymywał żadnych obrażeń, jak ktoś atakował to tylko przez rozwścieczenie, na które używaliśmy karty ochronne. Ogólnie jeden gracz zadowolony, reszta robiła za statystów (ponownie mój kapłan i jego zdolności leczenia były bezużyteczne).

Do gry się nie zrażam. Nadal uważam, że ma fajną mechanikę i świetny klimat. Będziemy grę dalej testować, bo zastanawiamy się czy to nie kwestia siły łucznika. W szybkim porównaniu, jego podstawowa wersja zadaje o wiele więcej obrażeń od maga arkanów i do tego mniejszym kosztem (łucznik 5 obrażeń z łuku + chyba celny strzał i mag 2 obrażenia z kostura i magicznego pocisku). Będziemy testować, czy gra się podobnie łatwo dopakowując dowolną inną postać, czy to zdolności łucznika i jego zasięg tak bardzo ułatwiają grę. Możliwe też, że popełnialiśmy jakieś błędy, ponieważ gra do łatwych pod względem zasad nie należy, jednak tury łucznika bardzo skrupulatnie analizowaliśmy, bo nie chciało nam się wierzyć ile obrażeń tak niskim kosztem potrafi on zadać.

[Moonday]

W końcu pograłem i mogę ocenić. Mistfall bardzo blisko jest do komputerowych MMORPG, gdzie mamy mniej przygody a więcej optymalizacji umiejętności postaci i zgrania w drużynie. Archetypy klas są żywcem przeniesione z tego gatunku gier: łotrzyk bazuje na sprycie, mag to dps z aoe, tarczownik łapie agro i ma sporo kart defenstywnych... Jeżeli ktoś ma podobne skojarzenia grając w Mistfall to powinien się dobrze bawić. Dla poszukujących przygody polecam inne gry.

Mi osobiście mechanika i klimat Mistfall bardzo pasuje. Nie zmam drugiej planszówki, która by tak idealnie oddawała ideę MMORPG. Oczywiście sama gra nie jest doskonała, brakuje większej ilości przedmiotów, bardziej urozmaiconej rozgrywki, zasad jest od groma... Ale po ich opanowaniu gra daje samą satysfakcję. Mistfall wymaga też ogranych współgraczy, ale to normalnie w świecie MMORPG Poziom trudności, póki co oceniam jako wysoki, ale grałem tylko na dwie osoby i nie poznałem jeszcze wszystkich klas i ich umiejętności. Mam nadzieję, że gra będzie się rozwijała i liczę na kolejne polskie wydania, w tym Heart of the Mists. Mam nadzieję, że polski wydawca da się namówić

Ps. Marzy mi się jeszcze wprowadzenie trybu PvP, coś na zasadzie optymalizacji klas pod budowanie talii i krótkiego pojedynku w ramach jakiegoś małego dodatku

[Quba40]

Właśnie odebrałem wysłany za darmo zestaw naprawczy z wszystkimi poprawionymi kartami + gratisami w postaci nowych przeciwników i chyba dodatkową misją. Pomimo długiego czasu oczekiwania na ten zestaw jestem pod wrażeniem, że w sposób profesjonalny postanowiono naprawić błędy wydawnicze. Normalnie aż mi się zachciało znowu zagrać w Mistfall

[Szaweł]

W sensie, że masz już ten zestaw naprawczy do zestawu naprawczego?

[Gromb]

Właśnie. Czekamy przecież na drugą edycję erraty. Do zimnej wojny jeszcze trochę mimo wszystko brakuje.

[TTR_1983]

Na pewno chodzi koledze o pierwszy zestaw naprawczy i jest podniecony, bo nie wie że będzie kolejny tylko nie wiadomo kiedy

[Trolliszcze]

Ludzie, błagam, przestańcie szerzyć dezinformację. Obecny zestaw naprawczy pozwala w 100% cieszyć się grą (tak się składa, że w tej chwili wersja polska jest bardziej poprawna od wersji angielskiej, bo zostały wyłapane błędy, których nie wyłapał autor). Cała "wada" tej wersji polega na tym, że ikony mają inny kolor (błąd drukarni) i brakuje 1 karty (wystarczy użyć starej jako zamiennika albo po prostu grać bez tej karty). Jak czytam te marudzenia, że się grać nie da, bo zestaw naprawczy jest zepsuty, to mi się nóż w kieszeni otwiera... Ok, jeśli ktoś absolutnie nie jest w stanie ze względów estetycznych przeboleć faktu, że ikonka ma inny kolor, to niech czeka na kolejny zestaw naprawczy (dla wydawcy to w ogóle mega szacun, że zdecydowali się go wydać ponownie), ale wszyscy w miarę normalni ludzie mogą siadać do Mistfalla i tłuc kolejne rozgrywki.

[toblakai]

Ja po początkowym zainteresowaniu się polskim wydaniem spasowałem czytając negatywne opinie dotyczące jakości wydania. Teraz to już ciężko się dowiedzieć w jakim stopniu nasze wydanie jest skopane a w jakim po prostu powiela błędy pierwowzoru. Zamieszanie z erratami też nie pomaga.

Oczywiście nie opierałem swojej decyzji jedynie o komentarze z forum - podobne sygnały trafiają się na wspieram.to oraz w komentarzach do recenzji/artykułów w sieci. Szkoda bo gra wygląda na ciekawą.

[Trolliszcze]

Teraz to już ciężko się dowiedzieć w jakim stopniu nasze wydanie jest skopane a w jakim po prostu powiela błędy pierwowzoru.

Bardzo łatwo jest się dowiedzieć - wystarczy uważnie czytać posty albo zapytać. To jeszcze raz:
1) drukarnia wydrukowała ikony w złym kolorze (nie wpływa to na grę, bo w Mistfallu kolor ikon nie ma znaczenia);
2) brakuje jednej karty Smętnokościanego Łucznika (można użyć starej);
3) błędy pierwowzoru - przynajmniej wszystkie te, które są zamieszczone na oficjalnej stronie NSKN i które udało nam się wyłapać - zostały poprawione (innymi słowy, w polskim wydaniu jest obecnie sporo mniej błędów niż w oryginale).

[Gromb]

I trzeba edytować tego posta i wyboldowac, bo jest jednym z najważniejszych w tym wątku. A dla GFP szacunek za wzięcie tematu na klatę. I w sumie to tyle.

[Olgierdd]

Gra jest grywalna. Jest kilka znaczących błędów na kartach, które usuwa zestaw naprawczy, ale większość to ujednolicenie nazewnictwa czy bardziej intuicyjne zapisanie kwestii zasięgu, także nie ma tragedii, można spokojnie grać.
Kupiłem grę wiedząc o tych problemach i nie żałuję, bo na forum brzmi to o wiele gorzej niż jest w rzeczywistości.

[Quba40]

Ludzie, błagam, przestańcie szerzyć dezinformację. Obecny zestaw naprawczy pozwala w 100% cieszyć się grą (tak się składa, że w tej chwili wersja polska jest bardziej poprawna od wersji angielskiej, bo zostały wyłapane błędy, których nie wyłapał autor). Cała "wada" tej wersji polega na tym, że ikony mają inny kolor (błąd drukarni) i brakuje 1 karty (wystarczy użyć starej jako zamiennika albo po prostu grać bez tej karty). Jak czytam te marudzenia, że się grać nie da, bo zestaw naprawczy jest zepsuty, to mi się nóż w kieszeni otwiera... Ok, jeśli ktoś absolutnie nie jest w stanie ze względów estetycznych przeboleć faktu, że ikonka ma inny kolor, to niech czeka na kolejny zestaw naprawczy (dla wydawcy to w ogóle mega szacun, że zdecydowali się go wydać ponownie), ale wszyscy w miarę normalni ludzie mogą siadać do Mistfalla i tłuc kolejne rozgrywki.

Ha myślałem, że kolor czarny został specjalnie użyty aby rozróżnić, które karty są z erraty, zupełnie mi to nie przeszkadza, również to, że jest jednego Łucznika mniej za to dostaliśmy na każdą frakcję dodatkowego wroga.

[Olgierdd]

Ludzie, błagam, przestańcie szerzyć dezinformację. Obecny zestaw naprawczy pozwala w 100% cieszyć się grą (tak się składa, że w tej chwili wersja polska jest bardziej poprawna od wersji angielskiej, bo zostały wyłapane błędy, których nie wyłapał autor). Cała "wada" tej wersji polega na tym, że ikony mają inny kolor (błąd drukarni) i brakuje 1 karty (wystarczy użyć starej jako zamiennika albo po prostu grać bez tej karty). Jak czytam te marudzenia, że się grać nie da, bo zestaw naprawczy jest zepsuty, to mi się nóż w kieszeni otwiera... Ok, jeśli ktoś absolutnie nie jest w stanie ze względów estetycznych przeboleć faktu, że ikonka ma inny kolor, to niech czeka na kolejny zestaw naprawczy (dla wydawcy to w ogóle mega szacun, że zdecydowali się go wydać ponownie), ale wszyscy w miarę normalni ludzie mogą siadać do Mistfalla i tłuc kolejne rozgrywki.

Otrzymałem wczoraj erratę i podpisuję się pod tym co napisał Trolliszcze. Errata to MASA kart, nawet nie zdawałem sobie sprawy jak ich dużo i tu brawa dla GFP, że się tego podjęli. Zdecydowana większość poprawek jest kosmetyczna i nawet można było bez nich grać.
Zmiana koloru symboli na awersach nie mają żadnego znaczenia (przyznam, że dla mnie to nawet wygodniejsze, bo wiem, że to na pewno poprawiona karta), brakująca karta łucznika to też drobny niuans, bo na karcie poprawiono tylko układ zdania w zdolności harcownik, której i tak każdy po jednej grze się nauczy na pamięć (występuje na wielu kartach). Reszta jest cacy i nawet wydawnictwo dorzuciło 12 kart z dodatkowymi potworami (po 4 na każdą talię wrogów).

Mimo drobnych trudności GFP naprawiło błędy Mistfalla z wielką klasą i szacunkiem dla klientów, także teraz widzę, że dyskusja na forum przesadnie rozdmuchała skalę problemu.

[akahoshi]

Mnie tam nawet bez erraty grało się świetnie.

[sorfal]

Może to i gdzieś było, ale

Czy sklepowe wersje różnią się (lub czy po tych wszystkich erratach będą różniły) czymkolwiek od wersji ze wspieram.to? Czy sklep, w którym kupię grę powinien mi podesłać te wszystkie wersje naprawcze? Z tego, co wyczytałem, drugiej jeszcze nie ma, więc obawiam się, że będę musiał zdobyć ją sam.

[michal2014]

Ostatnio bardzo dużo osób sprzedaje Mistfall z erratą i dodatkiem w bardzo aktakcyjnych cenach ( 120-130zł)
CZy ta gra jednak nie przyjęła się, jest tak słaba, czy jest jakiś inny powód ?
Zastanawiam się nad zakupem i przetestowaniem.
Warto ? Tak obiektywie.

[TTR_1983]

Ostatnio bardzo dużo osób sprzedaje Mistfall z erratą i dodatkiem w bardzo aktakcyjnych cenach ( 120-130zł)
CZy ta gra jednak nie przyjęła się, jest tak słaba, czy jest jakiś inny powód ?
Zastanawiam się nad zakupem i przetestowaniem.
Warto ? Tak obiektywie.

Sprzedawali Ci, którzy się obrazili na GF
Gra jest b.dobra, teraz GF rozsyła poprawione talie kart więc można już grać na pełnym lajcie.

[sngt]

Moim zdaniem gra bardzo dobra. Instrukcja jest trochę nieprzemyślana, ale ogólne wrażenie bardzo pozytywne. Rozegrałem 13+ partii.
Do tego w pudełku dostajesz na prawdę sporo (400 kart, kafle, żetonów sporo). Ostatnio ktoś pozbywał sie egzemplarzu za 90 zł


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk