Agricola (Uwe Rosenberg)

[bdm]

A Torfowisko jest/będzie wydane w PL?

[Noidea]

A Torfowisko jest/będzie wydane w PL?

Tak, Lacerta będzie wydawać odświeżone Torfowisko natomiast termin nie jest jeszcze znany.

[jrz8888]

Czołem.
1) Mam pytanie dotyczące wariantów rozdania kart Małych Usprawnień i Pomocników w Agricoli dla graczy.
Na jakim wariancie gracie najchętniej? Ja od siebie dodam, że przy posiadaniu 2 x 7 kart (a więc standardowy wariant ze strony autora) można się pogubić i nie podoba mi się takie zestawienie. Mam wrażenie, że tych kart na ręce jest za dużo. Chciałbym mieć lepszą kontrolę nad nimi i nie zmagać się z dylematami ich użycia, tym bardziej, że na planszy jest wystarczająco dużo akcji do ogarnięcia.
2) Mam też pytanie dot. planszetki dodatkowej pracy (tej, na której widnieje m.in. gaj). Używacie jej? Można ją pominąć przy rozkładaniu gry?

[bdm]

1. Dla mnie to też za dużo, choć staram się grać wg instrukcji.
Jak gram z moją 8-letnia córką to albo bez albo po 3 karty max.
2. Te dodatkowe warianty akcji rozkładam zawsze w zależności od liczby osób która gra. Ta z gajem jest bodajże od 3 osób. I wówczas ma to sens, bo drewna bez tego byłoby zbyt mało.

[bardopondo]

Wielokrotnie poruszany temat.
Najpopularnieszy wariant to jednak nieoficjalne rozwiązanie -draft kart. Ale tutaj można się pogubić doszczętnie b9 do ogarnięcia jest 2 x 9 x liczba graczy kart. Komba jednak które się tworzą w ten sposób są przeciekawe.
Uważam że powinni umieszczać tę opcję w instrukcji bo czyni to grę übergłęboką.

[Dr. Nikczemniuk]

2) Mam też pytanie dot. planszetki dodatkowej pracy (tej, na której widnieje m.in. gaj). Używacie jej? Można ją pominąć przy rozkładaniu gry?

Te dodatkowe planszetki stosowane są do wariantu gry bez kart. W normalnej rozgrywce ich się nie używa.

[GrzeL]

1) Mam pytanie dotyczące wariantów rozdania kart Małych Usprawnień i Pomocników w Agricoli dla graczy.
Na jakim wariancie gracie najchętniej? Ja od siebie dodam, że przy posiadaniu 2 x 7 kart (a więc standardowy wariant ze strony autora) można się pogubić i nie podoba mi się takie zestawienie. Mam wrażenie, że tych kart na ręce jest za dużo. Chciałbym mieć lepszą kontrolę nad nimi i nie zmagać się z dylematami ich użycia, tym bardziej, że na planszy jest wystarczająco dużo akcji do ogarnięcia.

Najczęściej gram w podstawy wariant gry zwykły (7+7), ale grywam również ze zwykłym draftem albo „7 z 10”. Gry z draftem poza wydłużeniem rozgrywki wymagają raczej doświadczonych graczy. Draft zwiększa szanse na zdobycie kart, które dobrze z sobą współdziałają i jednocześnie dowiadujemy się, co przeciwnicy mają na ręce i czego się spodziewać.

Jeśli masz problem z ogarnięciem 14 kart, to możesz wypróbować warianty ze zmienną ręką gracza.

2) Mam też pytanie dot. planszetki dodatkowej pracy (tej, na której widnieje m.in. gaj). Używacie jej?

Zakładam, że chodzi o „Dodatkowe pola akcji”. W wariancie 2-osobowym tak, natomiast w 3-, 4-osobowym zależnie od tego z kim gram.

Można ją pominąć przy rozkładaniu gry?

W instrukcji jest wprost napisane:

Praca dodatkowa i dodatkowe pola akcji
Aby dowiedzieć się jak używać tych żetonów, należy przeczytać informacje zawarte w dodatku do instrukcji na stronach 1 i 8. W podstawowej grze nie będą one potrzebne.

Natomiast w dodatku do instrukcji jest wprost napisane, że można, więc nie trzeba z niej korzystać, choć ten fragment został pominięty w polskim tłumaczeniu.

1. Dla mnie to też za dużo, choć staram się grać wg instrukcji.
Jak gram z moją 8-letnia córką to albo bez albo po 3 karty max.

Przecież w dodatku do instrukcji są warianty zmniejszające liczbę kart w ręku.

2. Te dodatkowe warianty akcji rozkładam zawsze w zależności od liczby osób która gra. Ta z gajem jest bodajże od 3 osób. I wówczas ma to sens, bo drewna bez tego byłoby zbyt mało.

Pytanie raczej dotyczyło pyłki dodatkowych pól akcji (których dodanie jest opcjonalne), a nie części planszy głównej. Natomiast pole Gaj pojawia się tylko w wersji dla gry 2-osobowej (właśnie z uwagi na mniejszą podaż drewna).

Wielokrotnie poruszany temat.
Najpopularnieszy wariant to jednak nieoficjalne rozwiązanie -draft kart. [...]
Uważam że powinni umieszczać tę opcję w instrukcji bo czyni to grę übergłęboką.

Draft jest oficjalnym wariantem opisanym w dodatku do instrukcji.

2) Mam też pytanie dot. planszetki dodatkowej pracy (tej, na której widnieje m.in. gaj). Używacie jej? Można ją pominąć przy rozkładaniu gry?

Te dodatkowe planszetki stosowane są do wariantu gry bez kart. W normalnej rozgrywce ich się nie używa.

Mylisz się, do wariantu „bez kart na ręce” dedykowana jest tylko płytka „Praca dodatkowa”, ale na niej nie ma pola „Gaj”, o którym jest napisane w zacytowanym pytaniu, więc pytanie jej nie dotyczy.

[Kin@a]

Czy gdzieś w polskich sklepach można dostać ten minidodatek:
Agricola: Agricola Meets Newdale
https://boardgamegeek.com/boardgameexpa ... ts-newdale

[Mendaks]

Witam

Zapraszam was na moją recenzję gry Agricola https://www.youtube.com/watch?v=4cZL1x_8OzE

[Dr. Nikczemniuk]

Wydrukowałem sobie te naklejki na workerów i jest spoko
https://boardgamegeek.com/filepage/1645 ... sign-versi

[rdbeni0]

Mamy za sobą około 10 pierwszych gier w "Agricola wersja dla graczy" i generalnie gra jest spoko, ale zaczyna mnie męczyć końcowe podliczanie punktów. Gramy w 2 osoby. Ponadto mam wrażenie, że wszyscy dążą do tego samego: tzn. te gospodarstwa stają się podobne do siebie, a różnice są kosmetyczne (głównie w zagranych kartach). Trochę też męczące jest dokładanie tych zasobów na planszę. Mimo to uważam, że gra jest fajna i w przyszłości chyba zapoluję na jakiegoś kolejnego "Uwe" - np. Uczta Odyna lub Kawernę lub Pola Arle.

Inaczej mówiąc to taki dziwny typ gry, który uważam za bardzo przyjemny i chętnie będę do tego wracał. Ale równocześnie trochę mechanik wydaje mi się nużących i widzę pewne wady ("zmęczenie materiałem") i będę też odkładał na półkę na dłuższy czas, żeby pograć w coś innego. Miłość i nienawiść w jednym - ale z przewagą miłości.

[Cezary1916]

Mamy za sobą około 10 pierwszych gier w "Agricola wersja dla graczy" i generalnie gra jest spoko, ale zaczyna mnie męczyć końcowe podliczanie punktów. Gramy w 2 osoby. Ponadto mam wrażenie, że wszyscy dążą do tego samego: tzn. te gospodarstwa stają się podobne do siebie, a różnice są kosmetyczne (głównie w zagranych kartach). Trochę też męczące jest dokładanie tych zasobów na planszę. Mimo to uważam, że gra jest fajna i w przyszłości chyba zapoluję na jakiegoś kolejnego "Uwe" - np. Uczta Odyna lub Kawernę lub Pola Arle.

Inaczej mówiąc to taki dziwny typ gry, który uważam za bardzo przyjemny i chętnie będę do tego wracał. Ale równocześnie trochę mechanik wydaje mi się nużących i widzę pewne wady ("zmęczenie materiałem") i będę też odkładał na półkę na dłuższy czas, żeby pograć w coś innego. Miłość i nienawiść w jednym - ale z przewagą miłości.

Musisz się śpieszyć z kolejnym Uwe
Pola Arle nakład wyczerpany
Uczta dla Odyna ostatnie sztuki
Kawerna jedynie jeszcze w miarę dostępna

[tomuch]

Mamy za sobą około 10 pierwszych gier w "Agricola wersja dla graczy" i generalnie gra jest spoko, ale zaczyna mnie męczyć końcowe podliczanie punktów. Gramy w 2 osoby. Ponadto mam wrażenie, że wszyscy dążą do tego samego: tzn. te gospodarstwa stają się podobne do siebie, a różnice są kosmetyczne (głównie w zagranych kartach). Trochę też męczące jest dokładanie tych zasobów na planszę. Mimo to uważam, że gra jest fajna i w przyszłości chyba zapoluję na jakiegoś kolejnego "Uwe" - np. Uczta Odyna lub Kawernę lub Pola Arle.

Inaczej mówiąc to taki dziwny typ gry, który uważam za bardzo przyjemny i chętnie będę do tego wracał. Ale równocześnie trochę mechanik wydaje mi się nużących i widzę pewne wady ("zmęczenie materiałem") i będę też odkładał na półkę na dłuższy czas, żeby pograć w coś innego. Miłość i nienawiść w jednym - ale z przewagą miłości.

Witamy w eurograch. Aczkolwiek w przypadku Agricoli "wszyscy dążą do tego samego" to znak, że jeszcze mało chlebka z agricolowego pieca zjedliście...

[kmd2000]

Jeśli męczy was liczenie punktów, jest wiele dobrych apek na telefon, które zrobią to za was.

[Dr. Nikczemniuk]

Mamy za sobą około 10 pierwszych gier w "Agricola wersja dla graczy" i generalnie gra jest spoko, ale zaczyna mnie męczyć końcowe podliczanie punktów.

Ej na dwóch graczy, serio? Zagraj w pełnym składzie

[rdbeni0]

Jeśli męczy was liczenie punktów, jest wiele dobrych apek na telefon, które zrobią to za was.

Wielkie dzięki, nie wpadłem na to. Na pewno poszukam czegoś takiego (nie tylko do Agricoli).

(...)
Witamy w eurograch. Aczkolwiek w przypadku Agricoli "wszyscy dążą do tego samego" to znak, że jeszcze mało chlebka z agricolowego pieca zjedliście...

No właśnie mam wrażenie, że gospodarstwa stają się jednak skrajnie podobne do siebie. Różnice są w kilku kafelkach. Najmocniej różnicują karty.

(...)

Musisz się śpieszyć z kolejnym Uwe
Pola Arle nakład wyczerpany
Uczta dla Odyna ostatnie sztuki
Kawerna jedynie jeszcze w miarę dostępna

To prawda. Najbardziej chciałem Pola Arle (bo gramy głownie w 2os), ale widzę, że nakład wyczerpany a cena z rynku wtórnego jest kosmiczna.
A co do Caverny - duże różnice są w stosunku do Agricola?

(...)
Ej na dwóch graczy, serio? Zagraj w pełnym składzie

Graliśmy już w 3jkę, ale 3ciej osobie się "nie spodobało". Wynika to z faktu, że trochę za mało czasu mieliśmy i "po łebkach" przelecieliśmy przez całą grę i nie wszystko wytłumaczyliśmy. Ta 3cia osoba stwierdziła, że nie wie co grać i za co są punkty. A 2giej osobie na początku się NIE spodobało, ale po kilku grach i mocniejszym ograniu zaczęło się podobać. Im dalej w las, tym lepiej.
Dla mnie ta gra jest bardzo fajna, ma swój oryginalny urok. I będę odkładał na półkę i robił przerwy (na rzecz innych gier, np. Terraformacji Marsa czy Marco Polo). Ale po czasie na pewno zatęsknię i będę chciał wrócić. I raczej będzie kolejny Uwe.

[kmd2000]

Pytanie, czy gracie z draftem?
Draft jest esencją Agricoli i pozwala na tworzenie ciekawych strategii, które mogą mocno wpływać na styl gry. Bez niego robi się losowo i po pewnym czasie nudno.
Ofc draft działa najlepiej na 3-4 os. oraz z pełnym zestawem kart z oryginalnej Agricoli + talia graczy (nowa wersja nie oferuje takiej różnorodności).

[Miszon]

Mamy za sobą około 10 pierwszych gier w "Agricola wersja dla graczy" i generalnie gra jest spoko, ale zaczyna mnie męczyć końcowe podliczanie punktów. Gramy w 2 osoby. Ponadto mam wrażenie, że wszyscy dążą do tego samego: tzn. te gospodarstwa stają się podobne do siebie, a różnice są kosmetyczne (głównie w zagranych kartach). Trochę też męczące jest dokładanie tych zasobów na planszę. Mimo to uważam, że gra jest fajna i w przyszłości chyba zapoluję na jakiegoś kolejnego "Uwe" - np. Uczta Odyna lub Kawernę lub Pola Arle.

Inaczej mówiąc to taki dziwny typ gry, który uważam za bardzo przyjemny i chętnie będę do tego wracał. Ale równocześnie trochę mechanik wydaje mi się nużących i widzę pewne wady ("zmęczenie materiałem") i będę też odkładał na półkę na dłuższy czas, żeby pograć w coś innego. Miłość i nienawiść w jednym - ale z przewagą miłości.

myślę że w obu akapitach świetnie opisałeś Agricolę .
Tak, gra zmusza do czynienia swych gospodarstw podobnych, bo karze za brak uniwersalności ujemnymi punktami, tak jest jednocześnie wciągająca i denerwująca, tak obsługa gry zajmuje sporo czasu (co rundę dokładanie a potem liczenie wyniku - choć to ostatnie akurat mnie nie męczy, jest dość emocjonujące).

Zatem wygląda na to, poznałeś już Agricolę .

[BartP]

Nasze gospodarstwa są zawsze inne. Ktoś poszedł w sadzonki, ktoś w owce, ktoś w różnorodne zwierzaki, ktoś ma stajnie, ktoś wielgachną chatę itd.

[bardopondo]

Zatem wygląda na to, poznałeś już Agricolę .

Te wypłycenie to oczywiście ironia ?

[Cyel]

Nasze gospodarstwa są zawsze inne. Ktoś poszedł w sadzonki, ktoś w owce, ktoś w różnorodne zwierzaki, ktoś ma stajnie, ktoś wielgachną chatę itd.

Hmm, ciekawe. I jak sobie radzą ci, którzy nie poszli w wielgachną chatę, i w rezultacie mają przez większość gry mniej członków rodziny niż inni gracze i mniej akcji ?

Ja bardzo lubię Agricolę ale każda gra to u nas zawsze wojna o jak najszybsze rozmnożenie, cała reszta to kosmetyka. Nie bardzo widzę jaka alternatywna strategia może zrównoważyć brak robotników.

[warlock]

każda gra to u nas zawsze wojna o jak najszybsze rozmnożenie,

Ciekawe ile innych eurogier możesz opisać używając tego określenia .

Hmm, ciekawe. I jak sobie radzą ci, którzy nie poszli w wielgachną chatę, i w rezultacie mają przez większość gry mniej członków rodziny niż inni gracze i mniej akcji ?

Ta gra to gra o powiększaniu rodziny i budowie gospodarstwa. Co jest złego w tym, że to gra o powiększeniu rodziny i budowie gospodarstwa ? Dlaczego ma powielać grzechy innych eurosów, w których Wojtek może pójść w hodowlę świń, Kasia w handel piwem, Romek w sprzedaż samochodów używanych, a Tadzio w wynajem mieszkań, a na końcu i tak wszyscy będą mieli tyle samo punktów, bo to równorzędne ścieżki, w dodatku prawie bez punktów styku po drodze? .

Zawsze to powtarzam - przez to, że w Agricoli wszystkim zależy na tym samym, gracze WALCZĄ o ograniczone surowce. I to jest właśnie w tej grze piękne - WALKA. A nie równoległy pasjans, w którym każdy jest szczęśliwy, bo nikt mu nie wchodzi w paradę .

[Miszon]

Nasze gospodarstwa są zawsze inne. Ktoś poszedł w sadzonki, ktoś w owce, ktoś w różnorodne zwierzaki, ktoś ma stajnie, ktoś wielgachną chatę itd.

Często podnoszonym minusem Agricoli jest właśnie to, że nie można się specjalizować. Chcąc nie chcąc, musisz mieć wszystkie wymienione przez Ciebie rzeczy (No może poza wielgaśną chatą, pewnie >80% chałup ma 4 izby).
Zatem, owszem są jakieś różnice, dotyczące głównie sposobu zdobywania pokarmu, a przede wszystkim pomocników.

Zatem wygląda na to, poznałeś już Agricolę .

Te wypłycenie to oczywiście ironia ?

niezupełnie. Moje odczucia, jeśli je nieco humorystycznie ująć, są podobne: bardzo lubię, ale też bardzo mnie momentami denerwuje, itd.

[warlock]

Często podnoszonym minusem Agricoli jest właśnie to, że nie można się specjalizować

Mam wrażenie, że zwykle piszą to ludzie, którzy nienawidzą zaciekłej rywalizacji w eurosach. Bo "specjalizacja" to takie własne poletko, w które nikt mi nie wchodzi z butami, bo każdy specjalizuje się w czymś innym .

PS: Kawerna też ma punkty ujemne za braki .

[Dr. Nikczemniuk]

Nasze gospodarstwa są zawsze inne. Ktoś poszedł w sadzonki, ktoś w owce, ktoś w różnorodne zwierzaki, ktoś ma stajnie, ktoś wielgachną chatę itd.

Hmm, ciekawe. I jak sobie radzą ci, którzy nie poszli w wielgachną chatę, i w rezultacie mają przez większość gry mniej członków rodziny niż inni gracze i mniej akcji ?

Ja bardzo lubię Agricolę ale każda gra to u nas zawsze wojna o jak najszybsze rozmnożenie, cała reszta to kosmetyka. Nie bardzo widzę jaka alternatywna strategia może zrównoważyć brak robotników.

Agricola to taka gra gdzie na początku dostajesz karty do ręki i obczajasz co kiedy i kiedy i że wtedy a wtedy.
I jak już to masz to reszta gry polega już "tylko" na realizacji tego planu.
Oczywiście że im więcej robotników tym więcej zrobisz, ale jeszcze trzeba wiedzieć jak to ładnie wszystko pozapinać.
Uf, już na samą myśl o tym rozbolała mnie głowa