Great Western Trail (Alexander Pfister)

[cezarr]

czy to normalne, że do Kansas każdy gracz dotrze góra 5 razy?

Raczej nie. U nas 6 to standard, czasem 7. To jakiś strasznie pechowy dociąg, jeśli zawsze losujecie pracowników z 3 worka. Ale nawet wtedy trudno mi sobie wyobrazić, jak obu graczy może zrobić mniej niż po 5 dostaw (patrząc na liczbę pól na planszy). Może jednak coś źle robicie? Dokładacie pracownika na to pole, z którego zszedł znacznik postępu/końca gry?

[seki]

Potwierdzam na 2 osoby zwykle 6-7 dostaw. Nie wiem czy to możliwe by wyszło max 10 dostaw na partię. Tor pracowników mamy taki sam.

[Fojtu]

Też mi się wydaje że koło 6 statystycznie powinno być.

GWT bez dodatku jest grą, gdzie opłaca się dość szybko biegać. Im lepiej ludzie grają, tym paradoksalnie niższe wyniki w grupie. Dodatek trochę to zmienia jeżeli jesteś zainteresowany

[malekith_86]

zakładając że z worka nr 3 nigdy nie wylosuje się tipi [jak dobrze kojarzę są tylko 4 lub 5, reszta to pracownicy] tabela [rynek pracowników] pozwoli na 11 wizyt w kanzas [tyle jest potrzebne żeby uruchomić koniec gry]
drugi gracz wtedy albo zrobi w swojej ostatniej turze ostatnią 12tą dostawę albo nie
więc nie możliwe jest żeby oboje gracze zrobili tylko po 5 dostaw, minimum to 11 dostaw sumarycznie, a jak trafi się tipi z 3 worka to nawet więcej

[brazylianwisnia]

GWT to gra gdzie nie zrobisz wszystkiego. Trzeba się skupić na jednej z kilku strategii i to realizować. Dostawy często nie są głównym źródłem punktów. Nieraz robiłem mało dostaw (5 do 7 przeciwnika), kupiłem mało krow a pocisnalem koleja czy budynkami a dostawy które miałem były dobrze przygotowane(idealna ręką + certyfikaty) przez co miałem podobna ilość punktów z nich co przeciwnik i więcej kasy(np z pociągu).

Jeśli czujesz że przeciwnik ciągnie do Kansas to pozwól mu na to i skup się na inżynierach, jeździe koleja i stawianiu budynków z łapka(szczególnie na starcie i przed krowami). W podstawce jest 4-5 równorzędnych strategii I każda ma swoje wariacje. Tylko mniejsza cześć z nich opiera się na rushu do Kansas.

[kamilpr]

Po jakim czasie od zamówienia dostaliście poprawioną plansze z dodatku ?

[brazylianwisnia]

Ja musiałem zamawiać dwa razy. Pierwsza zaginęła na poczcie po zamowieniu. Po ponownym wysłaniu czekałem mniej niz 2tyg.

[bogas]

Po jakim czasie od zamówienia dostaliście poprawioną plansze z dodatku ?

Niecałe 2 tydodnie. Ale plansza tak średnio poprawiona jest. Dalej widać te dwa czerwone "x" więc skończyło się tak, że nożykiem do tapet pierwotną planszę skróciłem i teraz jest okej.

[dominGeS]

Hej,
Ja z kolei dostałem 2 plansze. Pierwszą kilka dni po reklamacji tej z pudełka, a drugą po jakiś 2 tyg. co więcej nie wiedzieć czemu ją wysłali bo nie zabiegałem o drugą. Obydwie dosłane ''lipa'', może minimalnie lepiej od oryginału docięte. Uznałem, że teraz kiedy mam już 3 plansze, mogę zaryzykować i sam sobie dociąć. Nóż do tapet i naprzód. Jestem z siebie dumny, docięte idealnie.

[brazylianwisnia]

Moim zdaniem to co przyszło jest dobrze zrobione. Pionowo z góry nie widać krzyżykow i jeśli skrociliscie bardziej to rzućcie okiem po lewej stronie na grafikę czy wam się idealnie zgrywa bo moim zdaniem tam bardzie już za bardzo nachodzi na siebie.

[bogas]

Moim zdaniem to co przyszło jest dobrze zrobione. Pionowo z góry nie widać krzyżykow i jeśli skrociliscie bardziej to rzućcie okiem po lewej stronie na grafikę czy wam się idealnie zgrywa bo moim zdaniem tam bardzie już za bardzo nachodzi na siebie.

Moim zdaniem nie jest dobrze, bo żeby nie widzieć tych podwójnych krzyżyków musiałbym mieć planszę na podłodze, a samemu siedzieć na krześle lub siedzieć przy stole od strony planszy dodatku, a więc mieć całą planszę do góry nogami. Ja tam nie widzę żeby mi jakaś grafika z lewej nie pasowała. Nawet nie za bardzo wiem o jaką grafikę miałoby tu chodzić.

[brazylianwisnia]

Chodzi o tą grafikę która by się nie spasowala.
Oczywiście to kosmetyka tak jak i krzyżyki.

[bogas]

Chodzi o tą grafikę która by się nie spasowala.
Oczywiście to kosmetyka tak jak i krzyżyki.

Ło panie! Mi to dobrze pasuje z tej lewej strony, a te krzyżyki mnie jednak bardziej drażnią, bo i jest ich nieporównywalnie więcej i jeszcze czerowone (no chyba, że ktoś jest daltonistą to ma tutaj lepiej ).

[brazylianwisnia]

Jak dobrze jak źle jeśli plansza zakrylaby krzyżyki bardziej to ten znaczek akcji wchodziłby pod plansze dodatku. Nie ma rozwiązania które byłoby w 100 satysfakcjonujące.

[bogas]

Jak dobrze jak źle jeśli plansza zakrylaby krzyżyki bardziej to ten znaczek akcji wchodziłby pod plansze dodatku. Nie ma rozwiązania które byłoby w 100 satysfakcjonujące.

To fakt. Trzeba iść na jakiś zdechły kompromis. Dodam tylko, że z tym da się grać, a tym bardziej żyć Tylko wg mnie trochę szkoda zamieszania z tą całą wymianą plansz. Gdybym wiedział, że tak to "poprawili", to nawet bym do nich nie pisał.

[FortArt]

Dzięki za info. To ja sobie daruję wymianę. Podwójne krzyżyki uważam za korzystne, lepiej je widać.

[Bruno]

zakładając że z worka nr 3 nigdy nie wylosuje się tipi [jak dobrze kojarzę są tylko 4 lub 5, reszta to pracownicy] tabela [rynek pracowników] pozwoli na 11 wizyt w kanzas [tyle jest potrzebne żeby uruchomić koniec gry]
drugi gracz wtedy albo zrobi w swojej ostatniej turze ostatnią 12tą dostawę albo nie
więc nie możliwe jest żeby oboje gracze zrobili tylko po 5 dostaw, minimum to 11 dostaw sumarycznie, a jak trafi się tipi z 3 worka to nawet więcej

Ok, ok, faktycznie te "max. 5 dostaw" nie było precyzyjne, ale jeśli z pozycji nr 3 nie wskoczy żadne tipi (a u nas pojawia się rzadko lub wcale), to wychodzi - jak już tu wykazano - tylko 5+6 dostaw w ciągu gry. Dzięki za słuszne sprostowania z Waszej strony! Niemniej rzecz nie w samej dokładnie policzonej liczbie odwiedzin w Kansas, tylko w odczuciu, czego udało się w czasie gry dokonać, czy czujemy nasz rozwój etc. Ja nie czuję i o tym pisałem.
Ktoś wspomniał tu o dodatku, że grając z nim jest lepiej. Ale przecież nie wydłuża on toru rynku pracowników? Czyli w ciągu takiego samego czasu gry dokonany równie niewiele, tyle że - spośród większej gamy możliwości?

[brazylianwisnia]

W tej grze można naprawdę sporo zrobić. Liczba akcji u doświadczonych graczy oscyluje między 25 a 30. U pozostalych jest to między 30 a 40 i to nie licząc dostaw. Poprostu musisz poprobowac. Rozwój jest odczuwalny bo mamy coraz lepsze dostawy, pociąg coraz dalej, coraz lepsze budynki i coraz więcej pracowników. Nie wszystko oczywiście się uda zrobić w jednej grze. Klucz to skupić się na 1-2 rzeczach i wybierać tylko najlepsze przystanki do swojej strategii pomijając tylko dobre. Może warto pozwolić drugiej osobie pędzic bo co z tego że zrobi 7 dostaw jak przy szybkim tempie karty w ręce będą się powtarzać przy dostawie = kiepska dostawa.

Dodatek daje więcej możliwości i zachęca trochę do spowolnienia gry oraz otwiera 2-3 nowe strategie. Pozwala tez "zachowywać akcje na pozniej" I ograniczyć losowosc.


Aha no i dostawy naprawdę nie są sercem gry. O ile Twoja strategia nie zakłada dostarczenia do wszystkich z ostatnich 3 miast plus jeszcze raz San Francisco to deszczu punktów z tego nie będzie.

[elbryk]

zakładając że z worka nr 3 nigdy nie wylosuje się tipi [jak dobrze kojarzę są tylko 4 lub 5, reszta to pracownicy] tabela [rynek pracowników] pozwoli na 11 wizyt w kanzas [tyle jest potrzebne żeby uruchomić koniec gry]
drugi gracz wtedy albo zrobi w swojej ostatniej turze ostatnią 12tą dostawę albo nie
więc nie możliwe jest żeby oboje gracze zrobili tylko po 5 dostaw, minimum to 11 dostaw sumarycznie, a jak trafi się tipi z 3 worka to nawet więcej

Ok, ok, faktycznie te "max. 5 dostaw" nie było precyzyjne, ale jeśli z pozycji nr 3 nie wskoczy żadne tipi (a u nas pojawia się rzadko lub wcale), to wychodzi - jak już tu wykazano - tylko 5+6 dostaw w ciągu gry. Dzięki za słuszne sprostowania z Waszej strony! Niemniej rzecz nie w samej dokładnie policzonej liczbie odwiedzin w Kansas, tylko w odczuciu, czego udało się w czasie gry dokonać, czy czujemy nasz rozwój etc. Ja nie czuję i o tym pisałem.
Ktoś wspomniał tu o dodatku, że grając z nim jest lepiej. Ale przecież nie wydłuża on toru rynku pracowników? Czyli w ciągu takiego samego czasu gry dokonany równie niewiele, tyle że - spośród większej gamy możliwości?

W GWT w grze dla dwóch graczy problemem nie jest długość toru rynku pracowników, ale ilość pojawiających na nim pracowników. U nas prawie zawsze odbywa się wyścig o to kto pierwszy kupi lepszych/tańszych pracowników.
Dzięki dodatkowi łatwiej zarabiamy pieniądze, budujemy więcej budynków, kupujemy więcej krów.

[Kin@a]

Chcę zakupić GWT od razu wraz z dodatkiem KnP stąd moje pytanie o różnice w dodruku.

Druk polskiej podstawki jest z 2017 i 2018 roku? Są różnice jakościowe między nimi?

Dodatek jest z tylko z 2018 roku?

[mikeyoski]

Zadaj to pytanie wydawnictwu. Mam podstawkę z pierwszego druku. Mapa z dodatku nie pasuje do tej podstawowej. Dosłana również. Wiem, że u części ten problem jest a u części wszystko jest ok. Więc chyba tylko Lacerta wie, co w trawie piszczy.

[Kin@a]

Zadaj to pytanie wydawnictwu. Mam podstawkę z pierwszego druku. Mapa z dodatku nie pasuje do tej podstawowej. Dosłana również.

Dzięki za odpowiedź. Najlepiej pytać innych graczy posiadających grę. A czy - poza tymi krzyżykami (bo to o chyba tylko chodzi) - są zmiany np w jakości czy grubości tektury?

[mikeyoski]

Jeden gracz powie, że jest ok. Drugi, że nie jest. To Cię satysfakcjonuje? U mnie nie jest i mam ciągle podwójne krzyżyki.

A jakość użytych materiałów jest znakomita. Do tego przyzwyczaił już Eggertspiele, czyli oryginalny wydawca.

[Banan2]

Co do tych podwójnych krzyżyków to wystarczy jedno cięcie nożem do tapet i wszystko jest OK.
Pozdrawiam

[Trolliszcze]

Dzięki za odpowiedź. Najlepiej pytać innych graczy posiadających grę. A czy - poza tymi krzyżykami (bo to o chyba tylko chodzi) - są zmiany np w jakości czy grubości tektury?

Nie, takich zmian nie ma, jakość komponentów jest taka sama w obu wydaniach.
Co do krzyżyków, to trochę loteria. Rozmawiałem na ten temat z Lacertą na Targach Fantastyki - problem polega na tym, że drukarnia gwarantuje maksymalne przesunięcie druku do, zdaje się, 3 mm. Jeden egzemplarz może mieć lepiej, drugi gorzej - i do tych 3 mm wciąż "mieści się w normie". A przy tak drobnym elemencie te 3 mm może robić w rzeczywistości sporą różnicę.