Lorenzo il Magnifico (Flaminia Brasini, Virginio Gigli, Simone Luciani)

[EsperanzaDMV]

A koszulkował już ktoś tę grę (zwłaszcza te małe karty)? Karty mają dość nietypowe rozmiary (przynajmniej karty postaci) i mam problem z dobraniem odpowiednich koszulek... Plus ten mały rozmiar też jest trudno dobrać by nie było za dużo luzu.

[Gizmoo]

Karty mają dość nietypowe rozmiary (przynajmniej karty postaci) i mam problem z dobraniem odpowiednich koszulek... Plus ten mały rozmiar też jest trudno dobrać by nie było za dużo luzu.

Nietypowe? To raczej najczęściej używane rozmiary w grach planszowych - standard euro i mini european. Dostaniesz je od każdego producenta koszulek - Rebel, Arcane Tinmen, Ultra Pro, FFG. Rozmiarowo najmniej wystają poza kartę koszulki Rebela (premium). A obok AT wychodzą najbardziej przyjaźnie dla portfela.

[ariange]

U Was też się plansze graczy bananowe robią (wygięte)? 2 razy już pod stosik książek wkładałem ,ale jak wyciągam z pudełka zaraz się wyginają

Mam to samo. Lekko irytujące, zwłaszcza przez obecność żetonów premii osobistych, które żyją własnym życiem, bo uniesione krawędzie plansz graczy nie "trzymają" ich w miejscu.

[Trolliszcze]

Włóżcie do pudełka pochłaniacz wilgoci (znajdziecie takie w każdym pudełku z nowymi butami - nie wyrzucajcie ich, bo bywają bardzo przydatne). W takim sam sposób działa pochłaniający wilgoć żwirek dla kota - trzeba sobie zorganizować jakiś mały woreczek przepuszczający powietrze, nasypać do środka i heja. Często pomaga na wyginające się elementy.

[Namurenai]

U Was też się plansze graczy bananowe robią (wygięte)? 2 razy już pod stosik książek wkładałem ,ale jak wyciągam z pudełka zaraz się wyginają

Mam to samo. Lekko irytujące, zwłaszcza przez obecność żetonów premii osobistych, które żyją własnym życiem, bo uniesione krawędzie plansz graczy nie "trzymają" ich w miejscu.

Yup, niestety dokładnie ten sam problem...

Włóżcie do pudełka pochłaniacz wilgoci (znajdziecie takie w każdym pudełku z nowymi butami - nie wyrzucajcie ich, bo bywają bardzo przydatne). W takim sam sposób działa pochłaniający wilgoć żwirek dla kota - trzeba sobie zorganizować jakiś mały woreczek przepuszczający powietrze, nasypać do środka i heja. Często pomaga na wyginające się elementy.

Chyba tak zrobię, dzięki za pomysł

[probbi]

Włóżcie do pudełka pochłaniacz wilgoci (znajdziecie takie w każdym pudełku z nowymi butami - nie wyrzucajcie ich, bo bywają bardzo przydatne). W takim sam sposób działa pochłaniający wilgoć żwirek dla kota - trzeba sobie zorganizować jakiś mały woreczek przepuszczający powietrze, nasypać do środka i heja. Często pomaga na wyginające się elementy.

Sorry Mruczku, dzisiaj wychodzisz na dwór

[asiok]

Ja z kolei wynudziłem się jak mało kiedy. Zagrałem raz i na pewno nie zagram drugi.
Drugiej szansy nie dam bo mam tyle gier że nie muszę się katować żeby na siłę polubić. Nie podeszło? To do widzenia.
I w zasadzie ciężko mi jest do czegoś szczególnego się przyczepić. (...)

Z prawdziwą przykrością przyznaję, że wyjątkowo Ryu ma rację. Ta gra jest po prostu nudna. Niby powinno działać - autor, grafiki, manipulowanie kośćmi etc ale....... UUUUuaaaaaaaa.......... Nuuuuudaaaaaaa.....

[AkitaInu]

Na szczescie razem z Ryu jestescie w mniejszości Wasze narzekania zgina w tlumie dobry i bardzo dobrych opinii i wiecej osob pozna ta batdzo dobra gre.

[gregos]

Ja z kolei wynudziłem się jak mało kiedy. Zagrałem raz i na pewno nie zagram drugi.
Drugiej szansy nie dam bo mam tyle gier że nie muszę się katować żeby na siłę polubić. Nie podeszło? To do widzenia.
I w zasadzie ciężko mi jest do czegoś szczególnego się przyczepić. (...)

Z prawdziwą przykrością przyznaję, że wyjątkowo Ryu ma rację. Ta gra jest po prostu nudna. Niby powinno działać - autor, grafiki, manipulowanie kośćmi etc ale....... UUUUuaaaaaaaa.......... Nuuuuudaaaaaaa.....

Oczywiście możecie uznać, że Wam się ta gra nie podoba (w końcu nie ma takiej, która byłaby odpowiednia dla wszystkich). Jednak pisanie, że jest nudna, jest sporą nadinterpretacją.
Mnie, jak i wielu moim przedmówcom ta gra się podoba, bo jest naprawdę dobra. Nawet nie żałuję tego, że nie kupiłem tej gry po aktualnie śmiesznie niskiej cenie, ponieważ od 4 miesięcy mogłem już się przy niej znakomicie bawić.

[Asia - On Table]

Moja recenzja gry Lorenzo omówienie zasad i rozgrywka w kolejnym materiale.

https://www.youtube.com/watch?v=BR6GZI2NC_U

[Ryu]

Jednak pisanie, że jest nudna, jest sporą nadinterpretacją.

Nadinterpretacja? Jaka znowu nadinterpretacja bo nie rozumiem. Gra jest wg mnie nudna więc napisałem ze jest dla mnie nudna. Co miałem napisac?
Każdy ma swoje zdanie i wyraża je w odpowiednim temacie. Dla mnie mogło być nudno. Nie ma tu żadnej nadinterpretacji

[warlock]

Jest tylko jedna rzecz w mechanice, która mi nie leży w tej grze: nie mogę zrobić produkcyjnej "reakcji łańcuchowej" na żółtych budynkach w ramach jednej akcji (tzn. muszę mieć wszystkie surowce przydzielone do kart jeszcze przed odpaleniem produkcji). O wiele bardziej satysfakcjonujące kombosy wychodziłyby, gdybym mógł zrobić coś na zasadzie: "dobra, zamieniam kamień w złoto z tego budynku, potem używam tego złota do wymiany na drewno, a za drewno kupuję PZ". Wiadomo, to wymagałoby przekalibrowania całej gry i wyliczenia proporcji PZ możliwych do otrzymania za inne rzeczy, ale sprawiłoby, że kombinowanie jest przyjemniejsze i bardziej dynamiczne. Moim zdaniem ograniczenie w swojej obecnej formie działa na niekorzyść gry i tworzy krótką kołderkę w miejscu, gdzie nie powinno jej być. Te karty kupujemy po to, żeby jakoś współgrały ze sobą, a w ramach tej samej akcji działają jako niezależne byty.

[kmd7]

A nie jest tak, że produkcja jest konsekwencją zbiorów? Jak w życiu - przetwarzasz to, co zebrałeś . Jak dla mnie ograniczenie, o którym napisał @warlock pozwala na zwiększenie wyborów w grze. Czy mam zbierać takie zielone karty, aby za pomocą akcji zbiorów dostarczyć sobie surowców do odpalenia żółtych kart (żółte karty współgrają nie tylko ze sobą, ale jeszcze na dodatek z zielonymi)? A może zbierać takie, które pozwolą mi na bezpośrednie zebranie kart z wież i ich uruchomienie? Ale których? Może odpuścić żółte i pójść w niebieskie i fioletowe? Co prawda zagrałem dopiero dwie partie, ale gra na razie mi się podoba i chcę więcej. Może po większej ilości partii dojdę do podobnych wniosków, co @warlock.

[warlock]

Jasne, wymaga to synergii z zielonymi kartami . Ale część żółtych kart przetwarza jedne surowce w inne i IMO szkoda, że ta konwersja nie ma efektu łańcuchowego .

[kmd7]

Jeszcze co do krótkiej kołderki, bo chciałem napisać co mi podnosiło ciśnienie przy grze. Ile razy myślałem, patrząc na planszę: ale fajne kombo zrobię, wezmę tę kartę, przy jej pomocy wezmę następną kartę... a nie kurcze, nie wezmę brakuje mi JEDNEGO kamienia/drewna/punktu/monety . I następowało gorączkowe szukanie tego brakującego surowca, co najczęściej się nie udawało i cały misterny plan się walił. I trzeba było wykonać plan B, który zazwyczaj był mniej opłacalny. .

[warlock]

I następowało gorączkowe szukanie tego brakującego surowca, co najczęściej się nie udawało i cały misterny plan się walił. I trzeba było wykonać plan B, który zazwyczaj był mniej opłacalny.

I w tym miejscu trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie: czy grać z kartami postaci, czy nie? Bo o ile cele bywają trudne do osiągnięcia, to odrzucenie takiej karty w zamian za przywilej bardzo wydłuża kołderkę w kluczowych sytuacjach. Pytanie, czy to nie zabija trochę ducha gry, bo taki zastrzyk surowców z kosmosu kłóci mi się trochę z koniecznością ultrastarannego planowania ruchów .

[kmd7]

A... nie wiem . Moje pierwsze dwie partie grałem w różnym gronie i za każdym razem tłumaczyłem grę, więc uznałem, że zagramy w tryb podstawowy, bez postaci.

[pezetto]

I w tym miejscu trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie: czy grać z kartami postaci, czy nie?

Grać oczywiście z tymi kartami. Umiejętne ich wykorzystanie w trakcie partii (część na surowce, a część jako spełnienie celu) moim zdaniem daje bardzo dużą frajdę, a o to przecież w tym hobby się rozchodzi

[Deathhammer]

Ja też wolę grę z kartami postaci. Znacznie pogłębiają rozgrywkę. Wskazują mniej więcej ścieżkę jaką można obrać i dają poczucie zmierzania w konkretnym kierunku(co nie oznacza, że tego nie ma w podstawowym wariancie, ale tutaj jeszcze bardziej jest na to nacisk). Bonusy zapewniane przez postacie potrafią być potężne, ale ocenienie, czy opłaca się w nie iść też jest osobną łamigłówką. Czasami lepiej przemielić je na przywilej, gdy z bonusu skorzystamy max. jedną czy dwie rundy. A fakt, że ratują one dupę w niektórych sytuacjach? Mi się podoba, bo bez tego gra potrafi być frustrująca to znaczy mi nie przeszkadza(wręcz uważam to za duży plus), że gra wymusza planowanie i ciągle czegoś brakuje, ale w sytuacji alarmowej można się wspomóc, a i tak ma się wrażenie, że gra daje po łapach

[kmd7]

Zagrałem trzecią partyjkę i odkryłem strategię przegrywającą . W ramach eksperymentu odpuściłem zupełnie karty włości (tzn. zebrałem dwie, w ramach akcji, kiedy nie mogłem już zrobić nic innego) i tor wojska, co spowodowało przegraną. Uciułałem jakieś 76 pkt, drugi gracz zdobył ponad 100. I wygrał. Aha, cały czas wariant podstawowy.

[Asia - On Table]

Tym razem omówienie zasad i przykładowa rozgrywka [ około 30 minut ]
Mam nadzieję ,że komuś się przyda.

https://www.youtube.com/watch?v=88LAkqm-Vfg

[Gizmoo]

Zagrałem wreszcie bez kart postaci i muszę powiedzieć, że gra podobała mi się bardziej. Właśnie przez to, że trudniej jest niektóre rzeczy osiągnąć. Grając z postaciami często w kluczowym momencie wystarczy odrzucić kartę, by wykaraskać się z kłopotów. Bez tej możliwości - mam wrażenie, że jest ciekawiej i chyba bardziej sprawiedliwie.

Tak, czy siak - gra, pomimo nieszczęsnego Franza, jest dla mnie genialna. Jeden z lepszych tytułów w jakie grałem i obecnie jest duża szansa, że wyląduje w moim top 10 gier wszech czasów.

[warlock]

Bez tej możliwości - mam wrażenie, że jest ciekawiej i chyba bardziej sprawiedliwie.

Ja też coraz bardziej przychylam się do zdania, że odrzucenie postaci za przywilej jest słabą zasadą. Ogranicza możliwość celowego zablokowania komuś dostępu do zasobu i "uwalenia go" . Nie wiem, czy nie wprowadzę home rula, że nie można odrzucać postaci za przywileje. To będzie taki złoty środek .

[dexete]

Lorenzo jest zdecydowanie lepsze w wariancie bez kart postaci. Gra jest trudniejsza i występuje "krótka kołderka".

[gregos]

Jak to dobrze, że pominąłem w pierwszych grach karty postaci (do dzisiaj są jeszcze w folii). Od razu taki typ rozgrywki przypadł mi do gust - jest trudniej, ale tak ma właśnie być.