Stworze (Grzegorz Arabczyk)

[olsszak]

Jak przeglądam ten wątek i wątek z Valhallą to jestem pod wrażeniem ile osób złapały obie gry. Marketing robi swoje. Dopiero po przyjściu gier jest płacz i zgrzytanie zębów. Ciekawe, że żaden z twórców, którzy byli aktywni w trakcie obu kampanii nie jest w stanie teraz (ileś czasu po fakcie i pewnych wtopach) zaglądać do wątku z grą i odpowiadać na pytania/wątpliwości.

Szkoda mi tych wszystkich, którzy zaufali wydawcy i liczyli, że będzie to dobra gra. Ja nie miałem takich nadziei i dzięki temu mam parę złotych w kieszeni. Niestety potwierdza się, że KS/wspieram czy zagram każdy teraz może zrobić bo jest boom, ale już dowieść wszystko najwyższej (obiecanej) jakości nie każdy potrafi.

[Brylantino]

Twórcy Stworza osiągneli pod tym względem poziom mistrzowski, gdyż głównym filarem marketingu ich najnowszej gry było "najnowsza gra twórców Stworze". Szkoda, że nie zdawali sobie sprawę jaki to był strzał w kolano, przez to jak bardzo Stworze było słabo zrobione zarówno pod względem wydawniczym jak i designerskim. Oczywiście kampania się nie ufundowała (na szczęście).

[Veto]

Ktoś próbował zmieścić podstawkę i dodatek to dedykowanego insertu?
Niby insert miał mieścić wszystko razem - i karty i figurkę - ale nijak mnie się to nie udaje :/
Komuś się udało?

Niestety - ostatnie wiadomości jakie wysyłałem do wydawcy via Facebook - pozostały bez odpowiedzi :/

[Nidhogg]

Ja próbuję się skontaktować z wydawcą od maja, na wiadomości od wspieram.to nie odpowiadają lub kłamią w odpowiedzi od co najmniej od czerwca.
Powodzenia i daj znać czy tym razem się odezwą

[Anawriel]

@Veto - u mnie weszło bez problemu

Spoiler:

a ogólnie co do stworze... ja akurat należę do grupy ludzi którym się ta gra podoba choć trudno jest mi wskazać konkretnie z jakiego powodu... Może to nie jest gra w którą gram codziennie lecz często do niej wracamy i jest naprawdę OK. Co do dodatku i jego ceny... Ja kupiłem go za 65zł i powiem szczerze tak... Dodatek np do 51 stanu (jak i wielu innych gier oscyluje w tym samym przedziale) kosztuje 50zł i to również pare kart ... Nie widzę w tym problemu aby komuś zapłacić za pracę jaką włożył w rozwinięcie gry a nie przeliczać wszystko na to czy jest tona plastiku itd... Serio... Więcej wydaje na Piwo/Chipsy i inne pierdoły a nic z tego nie mam... Ja wiem, że dokładając parę zł więcej kupił bym pełnoprawną super grę typu np Aeon's End (tak też mam - kupioną za 100zł) - gusta są różne nie każdemu się spodoba to samo... Lecz... Nie wiem czy moja opinia może mieć jakieś znaczenie gdyż jestem człowiekiem dziwnym... Naprawdę bardzo lubię gry typu Martians a Story of Civilization, Mistfall, Rycerze Pustkowi i pewnie pare innych tytułów które ogólnie zebrały dość duży Hejt na forum i są raczej usuwane z półek a nie grywane dość często... Tak czy inaczej pozdrawiam

[Mixthoor]

Zakupiłem dodatek, który trzymam w pudełku. Wszystko mieści bez dedykowanego drewnianego wkładu, choć jest bardzo ciasto. Woli ścisłości: wziąłem go za ok. 55 PLN, brakowało mi kilku złotych do darmowej przesyłki, a nie było nic więcej wartościowego do kupienia. Zawierał dodatkowo 2 karty Wydarzeń, figurkę nowego Stworze i odliczając koszt 15 PLN za potencjalnego kuriera, ostatecznie wyniósł mnie ok. 40 PLN. Pragę dodać, iż podczas konwentów twórcy sprzedają dodatek za 79 PLN, bez dodatkowych kart wydarzeń i bez figurki.

Instrukcja zawiera wiele zmian pierwotnych reguł, które wypadałoby publicznie udostępnić, dla wszystkich posiadaczy podstawki. Starcie między dwoma Stworze opiera się na... testach i ewentualnych modyfikatorach. Zakazana Polana to możliwość doboru 1 karty spośród dwóch różnych małych talii, lekko zmieniająca reguły gry. Na dniach przetestuję dodatek ze swoimi "zasadami domowymi".

Nie podoba mi się zachowanie wydawnictwa. Ignorowanie wspierających, usuwanie niewygodnych komentarzy, ignorowanie pytań wspierających i grających, tworzenie fikcyjnych kont, oceniających grę maksymalną notą. Jest to żenujące. Gdy wiele miesięcy temu lud na tym forum w większości wypadków wylewał żale i nie hamował się w wypowiedziach skierowanych do twórców, dziwiłem się temu. Dziś rozumiem.

[Szpanerski]

A Czy ktoś ma może link do poprawionej instrukcji?

[polwac]

Jak przeglądam ten wątek i wątek z Valhallą to jestem pod wrażeniem ile osób złapały obie gry. Marketing robi swoje. Dopiero po przyjściu gier jest płacz i zgrzytanie zębów. [...]

Szkoda mi tych wszystkich, którzy zaufali wydawcy i liczyli, że będzie to dobra gra.

Ja z Valhalli jestem bardzo zadowolony. Brakowało mi w kolekcji takiej prostej turlanki do piwa i dostałem dokładnie to co zostało zaprezentowane na gameplayach w trakcie kampanii i to na co liczyłem.
Jak się ktoś na coś innego nastawiał, nie śledził dokładnie materiałów w trakcie kampanii i jest zawiedziony to już jego problem.

To samo dotyczy Stworze, bardzo dokładnie oglądałem materiały dotyczące tej gry i pomimo próby wprowadzenia fajnego słowiańskiego klimatu mechanicznie mnie nie porwała i ciesze się, że nie wsparłem.

[Veto]

@Veto - u mnie weszło bez problemu

Każda figurka ma swoją przegródkę ?
Talia każdego stworza ma też własną ?

Nie po to kupuje się insert - żeby kilka rodzajów kart czy figurek było w tej samej przegródce...

[jedmac]

Cześć, czy warto zakupić w drugą edycję Stworza? klimat i wykonanie drewniane wygląda bardzo interesująco ale jak wygląda sprawa z mechaniką i regrywalnością do domowego rozgrywania? Czy dodatki (z tego co widzę obecnie są dostępne 2) wprowadzają ciekawe rozwiązania?

[Brylantino]

O dodatkach się nie wypowiem, bo nie grałem ale sama gra bardzo slabiutka. Lepiej unikać, ale jak jesteś bardzo ciekawy to lepiej gdzieś ograć. Wykonanie, to jedyne co ta gra ma do zaoferowania.

[Mixthoor]

To nie jest 2 edycja, lecz dodruk. Dodatki wprowadzają nowe elementy, szumnie nazwane "nową mechaniką". Wielkie słowa do małej gry. Jeden mam, kupiony w dużej promocji. Autorzy sztucznie podbijali ocenę gry fałszywymi kontami na portalu BGG i usuwali nieprzychylne komentarze na FB. Ten całokształt jest karygodny i obrzydliwy. Gra jest bardzo słaba i bez własnych zasad domowych nudna. Nawet z dodatkiem Zakazana Polana. A wydawnictwo to tuszuje. Nie polecam.

[bly73]

Autorzy sztucznie podbijali ocenę gry fałszywymi kontami na portalu BGG i usuwali nieprzychylne komentarze na FB

Jakiś dowód na potwierdzenie tych rewelacji?

[Mixthoor]

BGG
https://boardgamegeek.com/user/tylkowisla
https://boardgamegeek.com/user/DobermanMan
https://boardgamegeek.com/user/Elektra993
https://boardgamegeek.com/user/matydogier
https://boardgamegeek.com/user/Myszkin
https://boardgamegeek.com/user/dotcat1

Komentarzy na FB nie ma. Temat swego czasu śledziłem. Zrzutów ekranów nie mam i nie robiłem. Nie prowadzę przecież krucjaty przeciw twórcom.

[smalco]

Sporo dowodów na to, że ktoś zagłosował tylko raz. Te dowody są dwojakie.

[Mateusz2k22]

Czy ktoś posiada informacje czym różni się edycja III Stworze od II? Już zdążyłem się dowiedzieć o cenie i wielce mnie to skonsternowało.
II mogłem wychaczyć za 200 złociszy
III w internetach mi się przewija za 300 i nie wiem co myśleć.

[Brylantino]

Znowu poprawili instrukcję podobno.

[japanczyk]

Może ktoś mógłby pomóc:
Zauważyłem że brakuje misji z dodatku które zastępują misje stworzy np Mary która ma wykonać akcję odpoczynek a takiej akcji nie ma już w grze.
Chodzi o karty Bobo, Leszego, Mary i Licho. Czy ktoś mógłby zrobić jakiś skan i się odezwać na priv?

[E2MD]

Znowu poprawili instrukcję podobno.

Czy ktoś wie gdzie skąd można ściągnąć najnowszą instrukcję?

[kilpopx]

Na stronie wydawcy ruszyła wspieraczka nowej edycji o nazwie Stworze Odrodzenie. Zastanawiam się nad wsparciem ale słyszałem że poprzednie edycje były słabe i nie wiem czy zmiany wprowadzone w odrodzeniu cokolwiek zmienią na plus. Bardziej doświadczonych planszówkowiczów, którzy mieli styczność z poprzednimi wydaniami prosiłbym o opinię czy jest sens się w to pakować .

[sin]

Wsparłem Stworze w oryginalnej kampanii, bardzo podobał mi się setting oraz grafiki. Niestety okazało się, że gra w ogóle nie broni się mechanicznie i po trzech partiach już nigdy więcej nie trafiła na stół, finalnie ją sprzedałem. Wydaję mi się, że zapowiedziane zmiany nie zmodyfikują gry w taki sposób, by trafiła ona w mój gust, tym razem zdecydowanie odpuszczam. Jeżeli okazałoby się, że jednak odswieżona edycji jest godna uwagi to na pewno będzie mnóstwo okazji, żeby dostać ją w normalnej sprzedaży.

[Brylantino]

Dokładnie jak kolega pisze - lepiej poczekać niż znowu pakować się w totalny gniot.

Stworze to była jedna z gorszych gier jakie kiedykolwiek zagrałem i wątpię, aby mimo wszystko zmiany były tak duże że nagle doświadczymy tutaj objawienia. Co najwyżej z badziewia zrobi się przeciętniaka.

[ootbak22]

Na stronie wspieraczki jest youtube tlumaczacy zasady odnowionej wersji.
https://www.youtube.com/watch?v=TSgFpvyZG9Y

Obejrzałem, zdecydowanie wolę poczekać na jakąś recenzję, bo nie przekonało mnie to co zobaczyłem (nieco chaotyczny materiał). Czy ktoś posiadający wersję 1 może porównać czy widać jakieś zmiany ?
Znam opinie i przeczytałem recenzje do wersji 1, natomiast tematyka jest na tyle ciekawa, że chciałbym się upewnić, że zasady pozostały bez zmian. Ew. czy ktoś gdzieś widział porównanie mechanik pomiędzy wersjami ?

[Yuri]

...Ew. czy ktoś gdzieś widział porównanie mechanik pomiędzy wersjami ?

Takie coś znalazłem:

Spoiler:

Gra teraz będzie składała się z rund, a w każdej rundzie, począwszy od Pierwszego Gracza, każda osoba będzie miała możliwość wykonania poniższych czynności (w dowolnej kolejności i tylko raz):

Ruch do dowolnej Lokacji na planszy – w przeciwieństwie do 1 edycji nie będzie on kosztował żetonu Oddziaływania.
Wybór i potem ewentualne wykonanie jednej z dostępnych Akcji Głównych – czyli tych Akcji, które umieszczone są parami pomiędzy planszą gry a kartami Wydarzeń.
Wykonania Akcji Lokacji – czyli skorzystanie z Efektu przypisanego do Lokacji, w której się aktualnie znajdujemy.
Zmienia się liczba Akcji Głównych, z 7 na 5, a każda z nich występować będzie w 2 kopiach. Aktualny zestaw Akcji to :

Zadanie – pozwala na podjęcie próby wykonania karty Zadania, leżącego w Lokacji, w której przebywamy.
Oto Jestem – pozwala na „założenie się” z grą w jaki sposób mieszkańcy Krainy, czyli miejsca w których toczy się rozgrywka, zareagują na ingerencję Stworzy w ich życie.
Postacie – Akcja łącząca dawną Akcję Zagubione Dzieci / Myśliwy oraz Woj / Guślarz.
Starcie – Akcja, która pojawiła się w dodatku do pierwszej edycji Zakazana Polana – pozwala na bezpośrednią walkę pomiędzy Stworzami.
Ślady – Akcja służąca do odszukiwania Siedzib innych Stworzy co im szkodzi, przeszkadza w działaniu.
Akcja specjalna Siedziba będzie miała teraz rozszerzone działanie – między innymi będzie pozwalała na odzyskanie / dobranie 3 żetonów Witalności / Oddziaływania, w dowolnej kombinacji.

Karty Lokacji zyskują nową mechanikę. Dzięki nim będzie można skorzystać z nowych bonusów, efektów, zależnych od tego, jak długo uda nam się ukrywać miejsce położenia naszej Siedziby. Dodatkowo, każde z Stworzy będzie miało przypisaną sobie (i znaną innym graczom) Lokację i jeśli to właśnie tam umiejscowimy swoją Siedzibę, oraz nie zostanie ona odkryta przez 6 rund, wtedy będziemy mogli automatycznie skończyć swoją Aktualną Misję.

Atrybuty Stworzy mają swoje poziomy i je można rozwijać po zakończeniu każdej naszej Misji. Używanie niektórych poziomów Atrybutów będzie się wiązało z koniecznością zapłacenia kosztu w żetonach Oddziaływania.

Karty Misji nie będą już miały Efektów, za to Efekty na kartach Zadań będą miały silniejsze działanie i będzie można ich używać w dowolnym momencie gry a nie tylko na początku tury.

W lokacjach będzie można skorzystać z Akcji Lokacji czyli dodatkowych działań, efektów, za które będziemy musieli płacić żetonami Oddziaływania.

Żetony Stworzy w drugiej edycji zmienią nazwę na żetony Wpływu i będą miały identyczny awers. Używając ich w ramach Akcji Oto Jestem nie będziemy już sugerowali innym graczom jakiego wyniku spodziewamy się podczas najbliższego przeliczenia żetonów Oddziaływania w danym Obszarze. Dodatkowo, można będzie zagrywać akcję Oto Jestem w miejscach gdzie już wcześniej wykonał ją inny gracz i dołożyć swój żeton Wpływu do już leżącego żetonu innego gracza. Ostatecznie, żeton Wpływu danego Stworza będzie pozostawał na planszy, dając jego właścicielowi dodatkowe bonusy.

W instrukcji znajdzie się także kilka innych, drobnych zmian, które mają sprawić gdy gra była płynniejsza i szybsza.

Stąd podkradzione:

https://underworldkingdom.com/produkt/s ... jdvKeveb18

[kilpopx]

Ciężko mi coś z tego wywnioskować. Wydaje mi się że celowo nie udostępniono prototypu nowej edycji recenzentom by uniknąć negatywnych opinii.