Stworze (Grzegorz Arabczyk)

[E2MD]

Możecie wrzucić zdjęcia tej nagrody "Radogost", aż jestem ciekawy co im z tego wyszło?

W moim przypadku wyszło bez związku ze zdjęciem (jak pisałemkilka postów wcześniej) ale spoktaktowałem sie z wydawcą i obiecali poprawić. Na razie minął tydzień i brak informacji. Poczekam jeszcze trochę. Dam znać.

[pegzi]

Nasza recenzja gry Stworze:
http://dicelandblog.pl/recenzja-103-stworze/

[RUNner]

Przeczytałem cały wątek o tej grze i widzę w jakich bólach się rodziła. Zastanawiam się, jak to jest możliwe, że duże grono wspierających opierało się tylko na grafice i wykonaniu, a nie na mechanice czy grywalności? W większości opinii na tym forum można zauważyć sporo krytycznych uwag. Obejrzałem elementy gry i podobają mi się, instrukcji natomiast nie czytałem. Sama gra jakoś mocno nie porywa osób, które ją testowały. Skąd więc ten "wspieraczkowy sukces"?

[warlock]

Policz ilość testerów, policz ilość użytkowników forum, a potem zobacz, ile osób wsparło .

[raj]

Zastanawiam się, jak to jest możliwe, że duże grono wspierających opierało się tylko na grafice i wykonaniu, a nie na mechanice czy grywalności?

Przecież to standard, zwłaszcza na KS. "Kupuje się oczami."

[RUNner]

Przyznam od razu, że nigdy nie wsparłem żadnej gry, nie śledzę przebiegu żadnej kampanii. Mam racjonalne podejście i zakładam, że dobra gra zawsze się wyda normalnym trybem. Nawet jeśli odbędzie się to kosztem pewnych bajerów, to stawiam na tradycyjny model, bo wiem jedno - żaden wydawca nie będzie ryzykował własnych pieniędzy na projekt, który jest przeciętny. To oczywiście jest trochę mylne założenie, bo mało to gniotów pojawia się na rynku? Wtedy jednak gracze głosują portfelem i po prostu tego nie kupują.

[gregos]

Zastanawiam się, jak to jest możliwe, że duże grono wspierających opierało się tylko na grafice i wykonaniu, a nie na mechanice czy grywalności?

Przecież to standard, zwłaszcza na KS. "Kupuje się oczami."

To jedno, a poza tym sporo osób zainteresowało się grą ze względu na słowiański klimat.

[Fiacik]

Zastanawiam się, jak to jest możliwe, że duże grono wspierających opierało się tylko na grafice i wykonaniu, a nie na mechanice czy grywalności?

Przecież to standard, zwłaszcza na KS. "Kupuje się oczami."

To jedno, a poza tym sporo osób zainteresowało się grą ze względu na słowiański klimat.

Głównie dzięki Wiedźminowi 3. Byłem mocno zaintersowany, ale cieszę się, że nie wsparłem bo mój egzemplarz pewnie by na bazarku szybko wylądował. Na szczęście wyleczyłem się ze wspieraczek.

[Banan2]

Ktos juz pomalowal figurki? Jak cos - powrzucajcie fotki. Rysunki pogladowe sa jakies takie purpurowo-rozowawe. Ciekawy jestem jak podobieraliscie kolory

Pomalował Poniżej 3 grupowe. Więcej w podforum "Zrób to sam" w wątku o malowaniu.
Pozdrawiam

Grupowe 1

Spoiler:

Grupowe 2

Spoiler:

Grupowe 3

Spoiler:

[farmer]

Post użytkownika "rattkin" http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... 58#p999858 powinien być w tym wątku wyróżniony.

Podpisuję się.

Z pewnym zażenowaniem czytałem ostatnie strony tematu, w poszukiwaniu informacji o grze.

Podlinkowana recenzja rattkina jest bardzo merytoryczna, w moim odczuciu w odpowiednich proporcjach łączy spojrzenie subiektywne z obiektywnym i wydaje się wystawiać grze uczciwą ocenę z perspektywy Gracza.

Rattkinowi dziękuję.

Ewentualnych poszukiwaczy wiedzy nt ww gry, odsyłam do podlinkowanego tekstu.

pozdr,
farm

[rattkin]

Dziękuję, kłaniam się. Tekst będzie wkrótce dostępny w łatwiejszym do dotarcia miejscu.

[Mixthoor]

Pierwsze wrażenia drugiego wydania. Od razu należy wspomnieć, iż nie jest to takie wydanie, jakiego się spodziewałem i jakie obserwuję od roku w mojej krótkiej przygodzie z planszówkami u innych wydawców. Śledzę ten wątek oraz temat Stworza od pierwszych dni stycznia bieżącego roku. Twórca dziękował osobom, które podjęły się oceny jego gry. Jednak patrząc na elementy nowego wydania, minusy gdy (poza instrukcją), na które uwagę zwracali oceniający, nie zostały poprawione. Przykład? Na kostkach wartość "2" jako jedyna nadal posiada małą kreskę, która myli jej wartość z cyfrą "3". Na kartach zadań symbole przebiegłości i brutalności są odwrócone, spoglądając na nie z perspektywy karty Stworza (na kartach zadań lis jest powyżej szponów, zaś na kartach Stworzy poniżej szponów). Karta pomocy graca nie została wydrukowana na papierze toaletowym, lecz nieco sztywniejszym, natomiast nadal zawiera niekompletne i na ogół nieprzydatne informacje. Grając w Stworze, nieustannie siedziałem z instrukcją, a najważniejsze dla mnie informacje - "własny skrót zasad" - stworzyłem zupełnie od nowa. Plastikowe podstawki nadal są małe, tak że kartonowe Stworza stale się przewracają. O tym mówili oceniający, a twórcy widocznie zignorowali to. Drugie wydanie to tak naprawdę zwykły dodruk i tak winien być reklamowany. Sklepy i wydawca wprowadzają graczy w błąd!

+++

Rozegrałem 4 partie, w tym jedną w pojedynkę. Gra cierpi na syndrom Metro 2033 - jest obrzydliwie nudna i potrzebuje nowych reguł. Twórcy wykreowali ilustracjami i malowidłami wspaniały klimat, który szybko niknie. Baaaa, sami w swych własnych słowach niszczą ów klimat. Oto przykłady:

1. Testy. Na wielu kartach zadań i misji napisane jest: wykonaj "test". Czy to jest szkoła podstawowa, gdzie uczniowie piszą test z matematyki? Dlaczego nie można tego nazwać np. próbą? W Wiedźminie mamy Próby Traw, dlaczego więc w Stworze nie może być Prób Brutalności i Prób Miłosierdzia?

2. Misje. Banda komandosów Stworzy, jednostki bojowe o kryptonimie STW-OR. Otóż... Otóż nie. Rozkładam grę: planszę, karty, znaczniki. Wsiąkam w klimat i nagle słyszę głos niewidzialnego generała, który rzecze: "misję masz". Nie wyobrażam sobie Rusałki, która miast regenerować siły, pędzi do wiochy, klnąc pod nosem: misję mam! Skoro Stworze ma zostać Opiekunem Krainy i w służbie osadników płata figle, uprzykrza życie bądź wspomaga, czemu nie można było nazwać tego po prostu "Służbą" lub "Powołaniem". Czy nasi potomkowie powiadali, iże na pole jadą, bo "misję" mają? Nie sądzę.

3. Misje można wykonać na 3 sposoby, o ile 2 z nich w ogóle można określić mianem "sposobu". Dla mnie to zwykłe oszustwo wprowadzone, by zwiększyć banalną różnorodność. Można trudzić się, by spełnić warunki niezbędne do odhaczenia misji, można też pokonać jedną z dwóch postaci (jakie są ku temu logiczne podstawy i logiczne wytłumaczenie?) bądź - o zgrozo - "odgadnąć", czy mieszkańcy jednej z 4 wiosek będą przychylni Stworzom, czy nie (jaka w tym logika, jaka zabawa?)

4. Przy rozkładaniu gry, instrukcja nakazuje przekazać pojedyncze karty misji innym graczom. I tu pojawiają się warianty np. Bezkosta, "tego, który włosy szyszką czesze!". I klimat prysł...

+++

Wariant pojedynczego gracza. Dodany na siłę, zupełnie jak w przypadku gry komputerowej Thief z 2014 roku. Puryści i ortodoksyjni fani przygód Złodzieja z 1998 roku otrzymali niezgrabnie poskładaną aplikację, która by zadowolić ich gusta, na siłę dorzucała możliwości zwiększenia stopnia trudności. Problem polegał na tym, że były one nieprzetestowane, a wrzucone niedbale ku uciesze fanów i uniemożliwiały jej ukończenie. Tak również jest i w grze planszowej Stworze. Grając w wariant solo, do dyspozycji mamy misje i zadania, które wprowadzają interakcję między innymi graczami. A tu nie ma nikogo, poza mną. Zadania pokroju "wybrane Stworze odrzuca żeton...", "zdejmij z wybranego Stworza 2 żetony witalności...", "Przesuń wybrane Stworze do..." nie mają racji bytu. Analogicznie wyglądają karty misji pokroju "Wskazany gracz...", "Doprowadź do utraty witalności przez innego Stworza...". Jestem sam, więc jaki jest sens i cel, bym wykonywał takie zadania? Sądzę, że wariant pojedynczego gracza nigdy nie został przetestowany. Nie oferuje żadnej radości, jest bezpłciowy, nudny i ubrany w szaty straty czasu. Przerwałem rozgrywkę, ponieważ była okropna, nielogiczna, niesatysfakcjonująca.

+++

Po wstępnych rozgrywkach pracuję nad własnymi zasadami:
- Karty losuję, nie wybieram.
- Nie rozdaję kart swoich misji innym graczom.
- Rozkładam 6 kart misji, w formie zwężającej się piramidy, z których w pierwszej rundzie gracza aż 3 są dostępne. Dzięki temu gracz ma możliwość wyboru wykonania misji. Gracz delektuje wzrok unikalnymi rewersami kart.
- Po bokach piramidy układam pod kartami misji po jednej karcie atrybutów (2 inne odkładam do pudełka)
- Zmieniam odrobinę zasady rozgrywania rundy.
- Zmieniam rozstawienie kart gracza.

Gdy dopracuję i przetestuję "zasady domowe", podzielę się z Wami w odpowiednim temacie. Może uda nam się stworzyć lepsze Stworze.

+++

Szkoda, że twórcy totalnie zignorowali oceny ze stycznia i lutego. Przykro mi jest, gdy patrzę na nijaki produkt, za który wydałem dużo pieniędzy. Nawet figurki, które nadal można oficjalnie kupić w sklepie, nie rekompensują mi złego nastroju. Przykro patrzeć również na zachowanie twórców, którzy na portalu facebook usuwają niewygodne komentarze. Przykład: pewna osoba spytała, co zostanie poprawione w nowej edycji gry. Twórcy odpowiedzieli, że m.in. instrukcja i plansze pomocnicze gracza. Kolejny użytkownik spytał złośliwie "kiedy zostanie poprawiona cała gra"? I jego komentarz zniknął.

[Gambit]

Kilka słów o Stworze ode mnie (i nie tylko)
Obejrzyj na ZnadPlanszy
Obejrzyj na YouTube

[Anawriel]

Witam. Mam takie głupie pytanie.... jaka jest różnica między wersją z wspieram to a sklepową? Starałem się to gdzieś odnaleźć lecz poległem :/ Z góry dziękuje za wyrozumiałość i odpowiedź Pozdrawiam.

[Gosiek]

W samej grze nie ma żadnych bonusów "tylko dla wspierających". Jedynie figurki nie trafiły do sprzedaży, były dostępne wyłącznie na wspieraczce. Obecna wersja sklepowa określana jako "drugie wydanie" ma poprawioną instrukcję i tym się różni od dostępnej na wspieram.

Gambit - fajny materiał, dzięki, że Ci się chciało tyle czasu poświęcić.

[Anawriel]

Super Dziękuję bardzo za szybką i konkretną odpowiedź

[Mixthoor]

Figurki można kupić w sklepie za 45 PLN. Pierwszy link na google.pl: http://stworze.com/produkt/zestaw-10-figurek/

[Gromb]

Tylko nie wiem, czy nie jest to weryfikowane. Figurki miały być wyłącznie dla wspierających kampanie.

[Anawriel]

Sprawdziłem - Nie da się - dostaje informację zwrotną ze sklepu iż figurki są dostępne wyłącznie dla wspierających z wspieram.to tak samo jak poprawiona instrukcja w wersji drukowanej.

[playerator]

Gdzie można zamówić taką poprawioną instrukcję?

edit: tutaj

[Anawriel]

Takie małe pytanie co do zasad jeszcze... jaka jest różnica między kartami z modyfikatorem testu 0 a +0?

+0 to modyfikator który może być boostowany a 0 to taki który nakazuje zdanie testu takiego a nie innego?

czy jak to rozumieć???

[Markus]

Patrząc na zawartość strony http://stworze.com/ to mam wrażenie że gra powstałą tylko po to aby sprzedać te wszystkie widoczne tam dodatki. Co my tam mamy? Torba z artem , artbook, mata do gry, insert , koszulki z grafikami nawiązującymi do gry, pocztówka, plakat, kalendarz. hmmm.... Dziwny kierunek przybiera to hobby

[rattkin]

Jak ze wszystkim, potrzebny jest kontekst. Ludzie, którzy to robili, to są graficy, studio, druk. Gra im wyszła przypadkiem.

[Pan_K]

Jak ze wszystkim, potrzebny jest kontekst. Ludzie, którzy to robili, to są graficy, studio, druk. Gra im wyszła przypadkiem.

O? To jakaś gra im wyszła?
Bo przecież nie Stworze chyba...

[inzkulozik]

Tak narzekacie, a tymczasem zrobili dodruk-drugą-edycję - po co skoro taka kicha ?