Pal licho ten sundrop, to tylko podkład. Ale zmieniony rozmiar kart i niepasująca plansza to już duży problem.
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 10:08
autor: japanczyk
wirusman pisze: ↑24 maja 2019, 09:57
Ciekawe to jest. AR robił kiedyś unboxing i tam wszystko wyglądało dobrze.
Jesli mówisz o tym to nie składali tam planszetek razem
Muad'Dib pisze: ↑24 maja 2019, 10:05
Pal licho ten sundrop, to tylko podkład. Ale zmieniony rozmiar kart i niepasująca plansza to już duży problem.
Kart z tego co czytalem nie tasujesz razem, wiec wizualnie nie jest to dokuczliwe, bardziej irytujace bym powiedzial bedzie to, ze jedne karty maja wszytsko kapitalikami, a te z podstawki nie
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 11:38
autor: playerator
Ktoś podpowie, które koszulki bedą pasowały?
Spoiler:
Curiosity pisze: ↑24 maja 2019, 08:21
(...) SZERSZE o 2mm karty błogosławieństw (...)
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 11:56
autor: Muad'Dib
No i mamy odpowiedź, która, szczerze mówiąc, jest kpiną. Standardowo się zaczyna od "jesteśmy zachwyceni, że otrzymujecie z dawna wyczekiwane gry bla bla bla" a potem się zaczyna
Spoiler:
Hey guys,
Quick comment from our side – first of all, we were really excited to ship Lords of Hellas second wave to backers. This was an extremely huge project for us to finish and it took a while longer then expected. It was the very first project we have done in 2 waves – it also took so much time to complete as we were trying to make our Stretch Goals and Expansions a true gameplay changers, not just “more of the same”. And JUST the Strech Goal box had more content then original Core Box and there is so much more then Stretch Goals there! All of the above made this very complicated process with a lot of pitfalls.
Anyway – as with every shipping, there are a small hick-ups and while we know they must be somewhat annoying, so far we do hope they are not crucial for the game. Answering 1 by 1:
1) Mini cards might have slightly different size – to be honest at this stage we are not sure if it is only in some cases or in all. Between the waves we have changed the production plant and while looking hard on making sure the components will be same, this must have slipped. After checking, it actually turned out, that printing house that produced Core Box have made the mistake and cut a little more then was in the files – so probably this is what cough us off guard, as the sizes in all files we delivered were correct and exactly the same.
But, only few cards (5 neutral artifacts) are mixed into the core box decks, rest is independent decks. While the difference is possible to spot, during the game it should not be problematic. Probably our biggest regret would be if someone already ordered a sleeves that would not work – but with small size different we hope this will be a very rare occasion.
All in all, we certainly understand this might be annoying for some of you and we will make sure anything like that will not happen again in the expansions to follow.
2) Yes, one of the lines are not perfectly aligned. On proofs they were ok, but then on each cardboard elements there can be around 2-3 mm shift during production (that is why you make special overlays on punchboards). We should make this connecting line in a way to account for that 2-3mm shift. Certainly a lesson learned.
Again, while we know it somehow breaks immersion, from gameplay perspective it does not have any impact, as you clearly see where the lines go – it just looks a bit silly.
3) Difference in Sundrop is something that can always happen – this is a mass production process and it sometimes can differ between the miniatures. We feel that after 1st wave (our very first sundrop EVER) we have learned a great deal about sundrop and thus we implemented our knowledge.
One of the important thing was bases – flat bases was a huge problem for sundrop, as wash tend to dry on them leaving ugly splatters (that we had to clean one by one manually) – so this is part of the decision on adding texture bases to new wave. Another part is that they look just better
4) Quest token – probably oversee on our part during the proofreading. Thanks for pointing this out!
All in all, we are sorry for those hick-ups to happen. You guys can and should expect a bigger attention to details from us and earlier this year (in the middle of those expansion production) we have already started to make a lot of changes in procedures and hire new staff dedicated for QC. We really put a lot of heart and development time into those expansion and we do hope that those small issues will not ruin the overall experience of playing Lords of Hellas expansions. And there is so much to discover and try!
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 11:57
autor: ShapooBah
Łaska Pana na pstrym koniu jeździ...
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 12:01
autor: Banan2
Muad'Dib pisze: ↑24 maja 2019, 11:56
No i mamy odpowiedź, która, szczerze mówiąc, jest kpiną.
Spodziewałeś się czegoś innego? To jest raczej standard w tej firmie. Po kampanii nie mają sobie nic do zarzucenia ani w kwestii terminów ani w kwestii jakości.
Pozdrawiam
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 12:03
autor: Curiosity
Jest komentarz AR na BGG. Żeby oszczędzić Wam czytania ściany tekstu: "Przepraszamy, nie za wszystko jesteśmy winni my, za część odpowiada drukarnia. Postaramy się, aby uniknąć takich wpadek w przyszłości". Żadnej informacji o ponownym wydruku i dosłaniu do wspierających feralnych elementów gry. Aczkolwiek pewnie taka decyzja nie może zapaść jednostkowo i spodziewam się, że AR jeszcze zajmie głos w tej sprawie.
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 12:07
autor: playerator
Muad'Dib pisze: ↑24 maja 2019, 11:56
(...) a potem się zaczyna
No i nie było się o co martwić. 2-3 mm, a nie 1 cm, jak pokazuje to tendencyjne zdjęcie.
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 12:12
autor: Muad'Dib
Banan2 pisze: ↑24 maja 2019, 12:01
Spodziewałeś się czegoś innego? To jest raczej standard w tej firmie. Po kampanii nie mają sobie nic do zarzucenia ani w kwestii terminów ani w kwestii jakości.
Pozdrawiam
Figurki wymieniali do Nemesis, w przypadku podstawki Lords of Hellas plastik też mi wymienili. Ale to są dla nich groszowe sprawy w porównaniu z ponownym wydrukowaniem elementów kartonowych..
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 14:10
autor: mmag
Czyli oficjalne stanowisko to "Oj tam oj tam, nic się nie stało!"? Co patrząc na te zdjęcia plansz i kart zakrawa na jakąś parodię. O ile przymykałem oko na opóźnienia, coroczne zdziwienie nowym rokiem w Chinach itd. tak na takie olewactwo w kwestii jakości komponentów przymknąć oka się nie da.
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 14:13
autor: wirusman
Ale ta mata symuluje rów mariański.
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 15:42
autor: pavel
wirusman pisze: ↑24 maja 2019, 14:13
Ale ta mata symuluje rów mariański.
I co ma Twoj post oznaczać?. Nie poprawi on jakości komponentów robionych przez AR. Gdy zwracałem uwagę na jakość figurek w Nemesis to jednak byłeś za "ogółem" forum, teraz jest podobnie. Nie krytykuje bezpodstawnie bo tak lubie, tylko wtedy kiedy uważam za słuszne i potrzebne. Trzeba pisać, zgłaszać, reklamować, tylko w taki sposób możemy wpłynąć na decyzję. Brak reakcji, oznacza, że wszystko jest ok.
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 16:17
autor: Curiosity
Podejrzewam, że najlepiej będzie pisać na forum BGG, bo to jest największe forum o grach planszowych na świecie i AR nie może sobie pozwolić na jego ignorowanie. Zresztą tam tez odpowiada na pytania. O naszym forum może nawet nie wiedzieć, że istnieje.
wirusman pisze: ↑24 maja 2019, 14:13
Ale ta mata symuluje rów mariański.
I co ma Twoj post oznaczać?.
Nie ma sensu dyskutować z Tobą.
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 18:26
autor: rattkin
Nie wiem co mnie bardziej śmieszy: to, jak bardzo ta firma ma w poważaniu jakość swoich produktów (jakość nie wyraża się w robieniu plastikowych zabaweczek dla młodzieńców do wanny), czy to, jak bardzo ma w poważaniu jakość swoich wypowiedzi po angielsku.
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 19:09
autor: ta.skunk.manitou
Generalnie LOH jest dobrą grą (dodatków jeszcze nie poznałem), SiegeStorm też jest dobra grą. AR to firma z potencjałem... ALE... kurde jak już udało im się uzbierać konkretną sumę na kickstererach kilku gierek to naprawde dziw, że nie pozwolili sobie na zatrudnienie konkretnych speców od jakości produktów, od kontaktu z klientami... no i skoro targetują na rynek amerykański to przede wszystkim dobrze znających język.
Wszystko teraz wychodzi... głupie oszczędzanie... tylko na czym, skoro z kampani Tainted Grail wyciągneli 5milionów funtów, to kurde mogli pół CMON'a zatrudnić by im pokazali jak to się robi
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 19:28
autor: longmen76
Wygląda to bardzo źle. Przyszło mi do głowy, że tak ogromne różnice w wielkości kart, kolorach planszy (kart pewnie też), inaczej wykonanego sundropu może być wynikiem zmiany drukarni. To również może tłumaczyć dodatkowe opóźnienia. Jeżeli byłaby to prawda, to mają niezły zgryz, co tym zrobić i jak to rozwiązać (może ponowny druk podstawki ).
Główna moja ocena sytuacji jest taka: Jeżeli z tym nic nie zrobią to mogą dokonać klasycznego samozaorania i kolejna kampania będzie klęską.
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 20:05
autor: Attan
O.o
Hmmm, gdyby to było 1 kwietnia to bym powiedział że to jakis żart na prima aprilis.... Jestem w szoku, do tej pory, co do podstawy to jestem bardzo zadowolony z jakości ale jak tego co przedstawili nie poprawią to chyba jednak dodatków nie kupię :/
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 21:37
autor: Paskuder
longmen76 pisze: ↑24 maja 2019, 19:28
Wygląda to bardzo źle. Przyszło mi do głowy, że tak ogromne różnice w wielkości kart, kolorach planszy (kart pewnie też), inaczej wykonanego sundropu może być wynikiem zmiany drukarni. To również może tłumaczyć dodatkowe opóźnienia. Jeżeli byłaby to prawda, to mają niezły zgryz, co tym zrobić i jak to rozwiązać (może ponowny druk podstawki ).
Główna moja ocena sytuacji jest taka: Jeżeli z tym nic nie zrobią to mogą dokonać klasycznego samozaorania i kolejna kampania będzie klęską.
Wyjaśnili, że u nich w materiałach karty są identyczne. Między podstawką a dodatkami zmienili drukarnię. Okazało się że stara drukarnia która robiła podstawkę za mocno przycięła karty. Więc nie do końca ich błąd. Tylko mnie jako klienta końcowego w sumie mało to interesuje, bo mój problem to nierówne karty w grze prawie za tysiara. Z drugiej strony dotyczy to tylko małych kart, a z nich tylko 5 trzeba wtasować do starej talii...
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 22:31
autor: Attan
Nie wygląda to dobrze :/
5 kart wtasowanych do talii artefaktów. Można za każdym razem przed pobraniem losowego artefakt przetasować wszystkie tylko... Tak nie powinno być można rozwiązać te problemy na kilka różnych sposobów ale ogólnie jestem zawiedziony tym co się właśnie dzieje :]
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 23:32
autor: sin
Wygląda to słabo, a porównując chociażby do tego jak Serious Poulp podeszło do ich problemu z kartami przy re-princie, to wygląda to wręcz dramatycznie, szczególnie, że to przecież nie pierwsza wpadka AR. Szkoda, bo gry które wydają, są koncepcyjnie/mechaniczne udane i przykro patrzeć jak AR psują ogólny ich odbiór przez takie głupie błędy w produkcji i brak chęci do wzięcia odpowiedzialności za nie. Pewnie już odbije sie to na nadchodzącej kampanii Etherfields, a jeśli skrewią jeszcze coś przy Tainted Grailu, to może być krucho.
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 24 maja 2019, 23:56
autor: Pyrovatis
Kurde, tak patrząc to faktycznie słabo to wygląda - TAKIE błędy w nietaniej grze i TAKA odpowiedź od AR. Pytanie tylko czy te błędy dotyczą wszystkich egzemplarzy czy tylko części?
Ale wychodzi, że chcą znać skalę błędu i, liczę na to, że naprawić go - https://boardgamegeek.com/article/32059800#32059800
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 25 maja 2019, 00:08
autor: Mikanit
Karty by trza nożyczkami przyciąć a tam gdzie sie linia nie wpasowuje planszy trza naklejke statu rybackiego przykleić i będzie elegancko.
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 25 maja 2019, 00:09
autor: Paskuder
Ciekawi mnie czy różnica w kartach jest tylko na szerokości czy na długości też?
Re: Lords of Hellas (Adam Kwapiński)
: 25 maja 2019, 02:35
autor: uyco
OMG
jak można przyjąć karty w innym rozmiarze? kto to odbierał produkt, kto zawarł umowę? to tak jak bym, zamówił buty w rozmiarze 44 a dostał 39... i co, to jest ok? nie mam prawa zwrotu?
poziom Waszego tłumaczenia jest żenujący.ogarnijcie się, póki czas. staliście się dużą firmą, nie jesteście już grupą kolegów z garażu, którzy wydają pierwszą grę na wspieraczce...