Strażnicy Xobos / Guardians of Xobos (Jarosław Biliński)

[Imagine Realm]

Wczoraj dotarły do nas figurki: Strażnika i Quarka. Oficjalnie jesteśmy wrogami kosteczek od tego momentu. Nie będzie lekko zastąpić kosteczki miniaturkami, ale jest pewien szatański plan


Fotki z gry z figurkami

Spoiler:

[HoLi]

Nie myśleliście może nad zrobieniem trochę większych figurek Quarków ?

[Imagine Realm]

Po szerszych testach będziemy wiedzieć, czy te się sprawdzają i odpowiadają graczom. Nam wczoraj z tymi Quarkami grało się świetnie - łatwo je przemieszczać (zebrać w kupę do ręki gdy porusza się 3 z jednego pola) i nieźle wyszła skala w stosunku do Strażników. Potestujemy, zobaczymy - jest obawa, że mapa może okazać się za ciasna, jeżeli będą większe.

[HoLi]

Po szerszych testach będziemy wiedzieć, czy te się sprawdzają i odpowiadają graczom. Nam wczoraj z tymi Quarkami grało się świetnie - łatwo je przemieszczać (zebrać w kupę do ręki gdy porusza się 3 z jednego pola) i nieźle wyszła skala w stosunku do Strażników. Potestujemy, zobaczymy - jest obawa, że mapa może okazać się za ciasna, jeżeli będą większe.

Wiadomo testy to najlepszy weryfikator. W moim subiektywnym odczuciu Quarki wydają mi się zbyt małe w stosunku do Strażnika + ich wygląd jest taki nijaki, ale to jestem w stanie zrozumieć bo są to malutkie figurki. Dlatego ich powiększenie może poprawi walory estetyczne, a jeśli w grę wchodzi też powiększenie planszy w granicach rozsądku to czemu nie (można przynajmniej sprawdzić opinie wśród graczy na jakimś jednym testowym egzemplarzu gry z większymi Quarkami i planszą jako porównanie do oryginalnego zamysłu).

Pozdrawiam

[misioooo]

Obecna plansza to podajże "4-częściowa" jest. Pasująca do pudełka kwadratowego standardowego 30cm... Jak ją powiększyć? Albo większe, niestandardowe pudło, albo zrobić ją... 9 częściową? I w komplecie z grą odpowiednio wielki stół ;P
Dodatkowo zrobienie planszy w niestandardowym rozmiarze kosztuje często kilkukrotnie drożej niż "standardu". To samo tyczy się pudła. Dla mnie dobrze jest jak jest

[Imagine Realm]

Wiadomo testy to najlepszy weryfikator. W moim subiektywnym odczuciu Quarki wydają mi się zbyt małe w stosunku do Strażnika + ich wygląd jest taki nijaki, ale to jestem w stanie zrozumieć bo są to malutkie figurki. Dlatego ich powiększenie może poprawi walory estetyczne, a jeśli w grę wchodzi też powiększenie planszy w granicach rozsądku to czemu nie (można przynajmniej sprawdzić opinie wśród graczy na jakimś jednym testowym egzemplarzu gry z większymi Quarkami i planszą jako porównanie do oryginalnego zamysłu).

Pozdrawiam

Z Quarkiami nie jest to łatwa sprawa - to aż 36 mini-figurek, i ich powiększenie wymagałoby wejścia w detal, a koszty wzrastają wówczas okropnie. Oczywiście, chcemy jak najlepiej i sprawa jest otwarta - lecz nie chcemy obiecywać czegoś, co okaże się niewykonalne.

Mapę już powiększyliśmy o 8 cm w każdym wymiarze - więcej się nie da, bo nie wejdzie do standardowego pudła. Po zakończeniu kampanii udostępnimy plik z mapą w wymiarze XL - każdy, kto lubi majsterkować i chce mieć większą od standardowej planszę, może sobie ją samodzielnie zmontować według uznania

[HoLi]

Z Quarkiami nie jest to łatwa sprawa - to aż 36 mini-figurek, i ich powiększenie wymagałoby wejścia w detal, a koszty wzrastają wówczas okropnie. Oczywiście, chcemy jak najlepiej i sprawa jest otwarta - lecz nie chcemy obiecywać czegoś, co okaże się niewykonalne.

Mapę już powiększyliśmy o 8 cm w każdym wymiarze - więcej się nie da, bo nie wejdzie do standardowego pudła. Po zakończeniu kampanii udostępnimy plik z mapą w wymiarze XL - każdy, kto lubi majsterkować i chce mieć większą od standardowej planszę, może sobie ją samodzielnie zmontować według uznania

Z Quarkami to jasna sprawa. Sami zobaczycie jak to z nimi wyjdzie. Nie ma co też windować kosztów wykonania jeśli efekt ich powiększenia nie będzie tego warty. Dla mnie zresztą najważniejsze żeby gra mechanicznie się broniła.
A z większą planszą do druku po kampanii to dobry pomysł, wilk syty i owca cała

EDIT: Jeszcze mam pytanie dotyczące planszy. Jak to jest z 3 graczami (w sensie ich początkowego rozstawienia, a co wiąże się z kolei z balansem)? Bo patrząc na planszę widać, że każdy z graczy startuje z rogu planszy, więc grając w 3 jeden róg zostaje nieobstawiony pozostawiając przestrzeń między graczami, a z kolei jeden z graczy jest obstawiony przeciwnikami z obu stron. Jest na to jakieś rozwiązanie, czy może planujecie zrobić dwustronną planszę z jednej strony z wariantem dla 2 i 4 graczy, a z drugiej tylko dla 3 ?

[Imagine Realm]

@HoLi - plansza jest podzielona na 4 części. Każdy gracz zajmuje 1 część, więc jeżeli gra 3 graczy, jedna część jest "nieaktywna" - można się po niej poruszać, ale nie można tam budować. Hubert z Humigraj dał pewną propozycję, którą testujemy: mianowicie - ponieważ odległość gracza od 3 jest większa o jedno pole względem gracza 1 i 3 do 2, zaproponował aby ruch na nieaktywnej części był podwójny, co niweluje wszelkie niedogodności związane z ustawieniem. W pozostałych układach, czyli 2vs2 i 1vs 1 gra się bez żadnych problemów, ponieważ gracze zajmują (2vs2) pola na przeciw siebie, lub wszystkie Zresztą, aktualna rozgrywka na 3 graczy też działa bez zarzutu - problem pojawia się, gdy gracz nr2 (ten w "środku" jest mniej zaawansowany niż gracze oskrzydlający go. Ale jak wspomniałem, propozycja Huberta jest bardzo dobra i niweluje tę niedogodność.

[HoLi]

Dzięki za odpowiedź O to właśnie mi chodziło. Chociaż nie grałem jeszcze w Strażników to te ustawienie dla 3 graczy zapaliło mi lampkę ostrzegawczą, czy przypadkiem gracz oflankowany z obu stron nie ma gorzej na starcie (z racji mniejszej możliwości ruchu w stosunku do dwóch pozostałych graczy). Jeśli zaproponowane rozwiązanie z podwójnym ruchem to niweluje to ok. Mi chodziło też o to, że ten jeden oflankowany z dwóch stron gracz jest trochę na gorszej pozycji startowej z racji tego, że ma na początku mniejsze powierzchnię planszy do przemieszczania się, gdy z kolei pozostali gracze mają jakby nie patrzeć ten większy kawałek ziemi dla siebie po swojej lewej lub prawej stronie. Czy to nie jest problem w rozgrywce ? Może po prostu zrobienie planszy z wariantem dla 3 osób byłoby lepszym rozwiązaniem (plansza jest na planie koła, więc jest to kwestia podzielenia jej tylko na 3 równe części dla każdego z graczy niczym tortu, więc myślę że nie trzeba by wiele zmieniać).

Pozdrawiam

[Imagine Realm]

Mamy przygotowaną plansze na 3 graczy - znalazłaby się na drugiej stronie, ale to będzie cel w kampanii

[HoLi]

Mamy przygotowaną plansze na 3 graczy - znalazłaby się na drugiej stronie, ale to będzie cel w kampanii

Rozumiem, że jako cele kampanii są dodatkowe plansze z innym układem pól, grafiką itp. Ale skoro gra jest od 2-4 graczy, to czy taka plansza dla 3 graczy nie powinna się znaleźć w podstawce, a nie być celem kampanii ? Przynajmniej takie jet moje zdanie.

[ariser]

Dostaniesz reguły na 3 graczy, a plansza będzie jako SG. Nie ma w tym nic dziwnego, jeżeli tryb jest grywalny (chociaż może nieelegancki).

[Imagine Realm]

Plansza (ta trudniejsza) jest do nabycia osobno w kampanii, podobnie jak było to na w.to

Gra na 3 graczy ma swoje reguły, jak wspomniał ariser i tak jak pisaliśmy, jedna "ćwiartka" jest nieaktywna ale można się po niej poruszać. Nie robi to wielkiej niedogodności, ale w pewnych konfiguracjach graczy (np. pierwsza rozgrywka) gracz pomiędzy może poczuć dyskomfort Sama gra ma oferuje bardzo dużo rzeczy do obrony i jest tak przygotowana, aby atak na tego w środku nie był "oczywistością" lub formalnością. Wszystko ma tu swoje plusy i minusy, a ponieważ jest to gra taktyczna pozbawiona losowości, decyzja o ataku też niesie ze sobą konkretne konsekwencje. Gracz w środku ma przewagę zaopatrzeniową, nawet jeśli atakuje go 3 innych graczy (powtórzę: tutaj liczy się bardzo dużo aspektów!). Humiś podpowiedział swoje rozwiązanie, my je testujemy (on najpewniej też) i jak okaże się ulepszeniem, wcielamy je w reguły

[HoLi]

Ok, napisałem tylko moje odczucia, ale wierzę w to co autor gry mówi, tym bardziej, że nie grałem w Strażników więc pewne rzeczy opierałem na ogólnych wrażeniach. Jak zagram, to będę mógł coś więcej wtedy powiedzieć. Tymczasem życzę powodzenia w kampanii, liczę na to, że wypali

[Imagine Realm]

Videorecenzja Strażników Xobos na kanale YT HUMIgraj
https://www.youtube.com/watch?v=y_NdKVN ... ture=share

[Olbagamar]

Niby wszystko jakoś fajnie wygląda, jakoś się zazębia, ale czegoś w samej grze mi brakuje. Nie wiem, może gameplay mi odsłoni więcej.
Boję się natomiast, że większość najważniejszych elementów gry jest robionych w ukryciu za zasłonką, trochę na zasadzie zaufania do graczy, że w odpowiednim momencie jak będzie im potrzeba czegoś nie przestawią, niechcący połączenie nie przestawi się tak jak im potrzeba. Czy gra jakoś zabezpiecza się przed kombinowaniem w tajemnicy za zasłonką;). Bo rozumiem, że ta zasłonka gra przez cały czas, a to gracz informuje jakie są połączenia moc itp, czy odsłania w czasie walki?

[Imagine Realm]

Niby wszystko jakoś fajnie wygląda, jakoś się zazębia, ale czegoś w samej grze mi brakuje. Nie wiem, może gameplay mi odsłoni więcej.
Boję się natomiast, że większość najważniejszych elementów gry jest robionych w ukryciu za zasłonką, trochę na zasadzie zaufania do graczy, że w odpowiednim momencie jak będzie im potrzeba czegoś nie przestawią, niechcący połączenie nie przestawi się tak jak im potrzeba. Czy gra jakoś zabezpiecza się przed kombinowaniem w tajemnicy za zasłonką;). Bo rozumiem, że ta zasłonka gra przez cały czas, a to gracz informuje jakie są połączenia moc itp, czy odsłania w czasie walki?

Proszę, gameplay https://www.youtube.com/watch?v=vMnhYFqHc-8&t=1s - Autor vs Wookie

Wszystko dzieje się na planszy - co jest za zasłonką, możesz wydedukować z planszy. Technologie (a tym samym możliwości) są widoczne, ustawienia strażników i możliwość ich połączenia wynika także z planszy. To, co masz skonfigurowane i jak to już zadanie dla Twojego przeciwnika, aby Cię rozgryzł lub dał się przechytrzyć

[Imagine Realm]

Najnowszy videomateriał od Geek Factor

7 powodów, by zainteresować się Strażnikami Xobos

[Imagine Realm]

Kampania Strażników już wystartowała, walczymy o Xobos!
https://zagramw.to/straznicy-xobos

[toblakai]

Boję się natomiast, że większość najważniejszych elementów gry jest robionych w ukryciu za zasłonką, trochę na zasadzie zaufania do graczy, że w odpowiednim momencie jak będzie im potrzeba czegoś nie przestawią, niechcący połączenie nie przestawi się tak jak im potrzeba. Czy gra jakoś zabezpiecza się przed kombinowaniem w tajemnicy za zasłonką;). Bo rozumiem, że ta zasłonka gra przez cały czas, a to gracz informuje jakie są połączenia moc itp, czy odsłania w czasie walki?

To jest zarzut, który pada przy okazji każdej gry posiadającej element 'zasłonki'. To nie jest problem gry, że ktoś musi podnosić swoją wartość poprzez oszukiwanie w grze - a już na pewno nie ma sensu wprowadzać specjalnych zabezpieczeń przed takimi praktykami. Jako doraźny fix proponuję nie grać z takimi osobami

[warlock]

Graliście kiedyś w Roll for the Galaxy? Można oszukiwać całą grę. Tylko mi się osobiście nie mieści w głowie, jak można oszukiwać w grach planszowych...

[Imagine Realm]

Kampania trwa! Drugi dzień i mamy 59% gry ufundowanej! Dzisiaj kończą się EB - o godzinie 23:59!

[polwac]

Niby wszystko jakoś fajnie wygląda, jakoś się zazębia, ale czegoś w samej grze mi brakuje. Nie wiem, może gameplay mi odsłoni więcej.
Boję się natomiast, że większość najważniejszych elementów gry jest robionych w ukryciu za zasłonką, trochę na zasadzie zaufania do graczy, że w odpowiednim momencie jak będzie im potrzeba czegoś nie przestawią, niechcący połączenie nie przestawi się tak jak im potrzeba. Czy gra jakoś zabezpiecza się przed kombinowaniem w tajemnicy za zasłonką;). Bo rozumiem, że ta zasłonka gra przez cały czas, a to gracz informuje jakie są połączenia moc itp, czy odsłania w czasie walki?

Proszę, gameplay https://www.youtube.com/watch?v=vMnhYFqHc-8&t=1s - Autor vs Wookie

Wszystko dzieje się na planszy - co jest za zasłonką, możesz wydedukować z planszy. Technologie (a tym samym możliwości) są widoczne, ustawienia strażników i możliwość ich połączenia wynika także z planszy. To, co masz skonfigurowane i jak to już zadanie dla Twojego przeciwnika, aby Cię rozgryzł lub dał się przechytrzyć

Ja nie byłem zainteresowany wspieraniem tej gry, aż do opublikowania tego materiału Autor v.s Wookie na YT.
Po obejrzeniu rozgrywki zdecydowanie mnie kupiliście. Wsparłem i to od razu Xobos Packa.
Dobrze, że ten filmik był pierwszy przed grą Wookie vs. Przemek, bo ten gameplay z kolei był jakiś taki nijaki...zdecydowanie ilość cięć przy montażu, była zbyt duża przez co źle mi się tę rozgrywkę śledziło.

[BrigadeGeneral]

Gameplay jest trudny do odebrania, tak samo jak patrzenie na rozgrywkę - tam się tyle dzieje, ale tego po prostu nie widać - wszystko dzieje się w głowie gracza, a jak nie znasz gry (a 99,9% graczy z boku jej nie zna) to za diabła nie ogarniesz, że to był TEN ruch, albo gracz kierujący żółtymi robalami właśnie zrobił TAKI MYK, że głowa mała. No, po prostu nie. Z drugiej strony cały czas jest skupienie, i nie ma czasu ani chęci na rozmowę, bo się rozpraszasz Raz widziałem rozgrywkę, gdzie 4 graczy przez 90 minut nie odzywało się do siebie, a po zliczeniu wyników była rozmowa nad stołem, która trwała pół godziny - i dopiero tam było widać emocje (O, a tam mogłem nie stawiać strażnicy, bo mi uciekłeś... Mogłem zrobić ten upg, inaczej mnie dojechałeś przez brak techu itd.).

[polwac]

Gameplay jest trudny do odebrania, tak samo jak patrzenie na rozgrywkę - tam się tyle dzieje, ale tego po prostu nie widać - wszystko dzieje się w głowie gracza, a jak nie znasz gry (a 99,9% graczy z boku jej nie zna) to za diabła nie ogarniesz, że to był TEN ruch, albo gracz kierujący żółtymi robalami właśnie zrobił TAKI MYK, że głowa mała. No, po prostu nie. Z drugiej strony cały czas jest skupienie, i nie ma czasu ani chęci na rozmowę, bo się rozpraszasz Raz widziałem rozgrywkę, gdzie 4 graczy przez 90 minut nie odzywało się do siebie, a po zliczeniu wyników była rozmowa nad stołem, która trwała pół godziny - i dopiero tam było widać emocje (O, a tam mogłem nie stawiać strażnicy, bo mi uciekłeś... Mogłem zrobić ten upg, inaczej mnie dojechałeś przez brak techu itd.).

Właśnie to mnie w tej grze urzekło. Już się nie mogę doczekać kiedy gierka trafi w moje ręce(o ufundowanie raczej się nie martwię #WalczymyoQuarki ).