Aeon's End (Kevin Riley)

[Pierrnik]

Ktoś się orientuje na kiedy (w końcu) przewidziana jest premiera Wiecznej Wojny?

[_leigam_]

Ktoś się orientuje na kiedy (w końcu) przewidziana jest premiera Wiecznej Wojny?

Nie ma co się przywiązywać do dat, jakie jest prawdopodobieństwo że tym razem będzie "o czasie"... Ale niby listopad.

BTW. Przewiduje totalna kaszane jeśli chodzi o jakość wydania. Już nawet sam portal po tych paru miesiącach nie reklamuje tego produktu.

[Migello84]

Ktoś się orientuje na kiedy (w końcu) przewidziana jest premiera Wiecznej Wojny?

Nie ma co się przywiązywać do dat, jakie jest prawdopodobieństwo że tym razem będzie "o czasie"... Ale niby listopad.

BTW. Przewiduje totalna kaszane jeśli chodzi o jakość wydania. Już nawet sam portal po tych paru miesiącach nie reklamuje tego produktu.

Już nie reklamuje ponieważ zakładana(aktualnie opóźniona) premiera i przedsprzedaż już za nami. Kto chciał kupić to już dawno zamówił, nowi dochodzą w trakcie. Po drugie sam tytuł bardzo dobrze przyjął i sprzedaje się w PL, wiec nie martwią się o sprzedaż Wiecznej Wojny. Jakoś wydania przecież będzie taka sama jak poprzedniej podstawki oraz dodatków więc nie bardzo wiem jak powiązałeś to z opóźnioną premierą. W ostatnim live mówili o dacie 13 listopad, bliższe info mamy poznać po 1 listopada.

[_leigam_]

Jakoś wydania przecież będzie taka sama jak poprzedniej podstawki oraz dodatków więc nie bardzo wiem jak powiązałeś to z opóźnioną premierą.

Z jakiegoś powodu była ta niezliczona ilość opóźnień. Prawdopodobnie poprawianie błędów, problemy z kolorami itp. W końcu musieli zaakceptować, tylko pytanie czy dlatego że już nie chcieli przeciągać czy dlatego że jest już jak być powinno. To się okaże, może będzie w porządku, ale się obawiam.

[Migello84]

Jakoś wydania przecież będzie taka sama jak poprzedniej podstawki oraz dodatków więc nie bardzo wiem jak powiązałeś to z opóźnioną premierą.

Z jakiegoś powodu była ta niezliczona ilość opóźnień. Prawdopodobnie poprawianie błędów, problemy z kolorami itp. W końcu musieli zaakceptować, tylko pytanie czy dlatego że już nie chcieli przeciągać czy dlatego że jest już jak być powinno. To się okaże, może będzie w porządku, ale się obawiam.

Powód był tylko jeden, błednie wydrukowane kilka kart- nie ta grafika. Część osób już ma wydanie przedpremierowe, jakość taka sama jak poprzednich wersji. Nic tu nawet nie zmieniają oprócz dodruku kart.

[_leigam_]

Część osób już ma wydanie przedpremierowe.

Serio, w sensie zamówione przez ich sklep? Bardzo ciekawe, nikt się nie chwalił.

No nic, "niedługo" się okaże.

[japanczyk]

Serio, w sensie zamówione przez ich sklep? Bardzo ciekawe, nikt się nie chwalił.

No nic, "niedługo" się okaże.

Bo niewiele osób dostalo, przerwali wysyłanie preorderow jak ogarneli że jest zła grafika na karcie

[playerator]

(...) przerwali wysyłanie preorderow jak ogarneli że jest zła grafika na karcie

Chyba nie poszło o jedną kartę..?

[japanczyk]

Chyba nie poszło o jedną kartę..?

Jeśli dobrze pamiętam to jeden czar (wszystkie karty) miały zła grafikę, więc woleli przedrukowac niz distac backlash
Ale backlashu i tak mają za przesunięta da te premiery

[Wosho]

Wczoraj wrocilismy do gry po chyba roku przerwy i dostalismy becki od Gluttona na hardzie, aczkolwiek bylo blisko.
Jesli ktos gra w parach jakies macie zestawy magow i rynkow na hardy?

[aeiou871]

Wczoraj wrocilismy do gry po chyba roku przerwy i dostalismy becki od Gluttona na hardzie, aczkolwiek bylo blisko.
Jesli ktos gra w parach jakies macie zestawy magow i rynkow na hardy?

Próbowałem ostatnio maksować osiągnięcia w wersji na Steam i duet Lash i Xaxos daje sobie świetnie rade na wysokich poziomach trudności, gdyż mogą w zasadzie tak ustawiać talię tur, żeby ciągle wyciągać z niej karty gracza. Żeby nie być gołosłownym (chociaż to robiłem na easy): https://imgur.com/a/Z607r9U

Ale udało mi się pokonać 3/4 nemezis na poziomie 'extinction' tą trochę tandetną taktyką

[Wosho]

O widzisz nice
My gramy Brama plus Lash żeby był heal, ale idea ta sama. Jaki ustawiasz rynek?

Czemu tandetna, fajnie że w takiej grze można odpalać infinite, czy nawet finite comba
NIe jest tak że zrobisz to w dwie tury tylko trzeba przeżyć jakiś czas.

[aeiou871]

O widzisz nice
My gramy Brama plus Lash żeby był heal, ale idea ta sama. Jaki ustawiasz rynek?

Czemu tandetna, fajnie że w takiej grze można odpalać infinite, czy nawet finite comba
NIe jest tak że zrobisz to w dwie tury tylko trzeba przeżyć jakiś czas.

Na steamie nie ma póki co dodatków, więc jeśli chodzi o karty z podstawki, to najlepszą taktyką wydaje mi się używanie czaru Arcane Nexus (po polsku coś w stylu "Tajemna Brama"?), który pozwala na przywrócenie na rękę zagranego klejnotu. Kupuję każdemu po przynajmniej 2 takie czary i spokojnie mogę wygenerować ponad 8 eteru w każdej turze i mogę wydajnie zapętlać umiejętności. Bardzo przydaje się tutaj Zamglony Szafir, który daje dodatkowe ładunki sojusznikowi, dzięki Rubinowi można szybko kupić to najdroższe zaklęcie, a Wir w Butelce bardzo szybko czyści talię z blotek. W napędzaniu silniczka ładowania umiejętności pomaga Talizman Maga i Podpalenie, a Złodziej Esencji (Essence Theft) daje leczenie, które łagodzi dotkliwość umiejętności Lasha.

Tak naprawdę to napędzenie tej machiny daje sporo satysfakcji, ale po kilku rozgrywkach wydaje się to już trochę pójściem na łatwiznę. Nie jest to jednak strategia uniwersalna - nadal nie znalazłem sposobu na Maskę Kłamstw.

[Wosho]

Cos to dziwne jest..
Szafir kosztuje 6, rubin 4, nexus 7 wiec bez dwoch gemow z 2 kasy nie ma prawie opcji zeby go kupic.
Nie wiem jak CI starcza czasu na takie zabawy drogimi kartami..

[aeiou871]

Cos to dziwne jest..
Szafir kosztuje 6, rubin 4, nexus 7 wiec bez dwoch gemow z 2 kasy nie ma prawie opcji zeby go kupic.
Nie wiem jak CI starcza czasu na takie zabawy drogimi kartami..

Kolejność to Rubin -> Nexus -> Szafir.

Obaj panowie mają 4 eteru na pierwszej ręce (Lash może mieć 5), więc kupują Rubin. W trzeciej swojej turze Rubin + 4 Kryształy -> Nexus. Jak Nexus wejdzie na Bramę -> kolejny Nexus lub Szafir.

[Wosho]

Dzieki przetestujemy

[Jools]

Taka kwestia, bo nie mogę nigdzie znaleźć odpowiedzi, a zdaje się że wszyscy mylą pojęcie Deck buildingu... z Deck buildingiem.
Otóż generalnie są dwa typu gier z mechaniką Deck buildingu:
1. Budowanie decku przed grą na podstawie kolekcji kart, bez możliwości jej edycji w trakcie, przykłady: Arkham Horror LCG, Gra o Tron LCG, Magic The Gathering, Star Wars Destiny td
2. Budowanie decku w trakcie gry na podstawie rynku kart, gdzie zaczynasz z podstawową talią, przykłady: Mage Knight, Dominion, Star Realms itd

Obie te kategorie to kompletnie inna para kaloszy, ale nawet na BGG jest to wrzucone do jednego worka mechaniki jako "Deck, Bag, and Pool Building", co jest wg mnie błędem.

Wielu uważa iż typ pierwszy (budowanie talii przed grą) to jedyny i prawdziwy typ Deck buildingu (gracze Magicka i innych karcianek CCG/LCG). Też uważam iż ten typ co główna kategoria deck buildingu, są to gry ciężkie, wymagające dużego nakładu na wymieniony deck building, a deck building (nawet nie ma jak tego odróżnić terminlogicznie) w trakcie gry to zazwyczaj jakieś lekkie pipidówy, jak Star Realms itd.


I teraz rodzi sie moje pytanie, bo na nie nie mogłem znaleźć odpowiedzi - jakiego typu grą jest Aeon's End?
Zdaje się że każdy "recenzent" pomija różnicę między Deck buildingiem in-game a Deck buildingiem pre-game.

[RUNner]

Gry, które wymagają zbudowania talii przed rozgrywką powinno się określać jako deck preparing, a nie deck building.

[KurikDeVolay]

Aeon's End to gra w budowę talii w trakcie gry. Wszystkie te gry gdzie trzeba improwizować, wydają mi się dużo... żywsze? W tych wszystkich LCGach siedzi się jak jakaś ostatnia stuleja, przewala godzinami karty i kombinuje tylko po to, żeby sobie pograć. Ile tam jest gry w grze? Jakbym chciał papierki pomiętolić, to bym sobie sreberka po cukierkach prostował. AE, Dominiony, Hero Realmsy są... ciekawsze? Przynajmniej pod względem zaskoczenia i możliwości ukręcenia czegoś z niczego.

[japanczyk]

Drugim typem, gdzie podczas gry budujesz deck z draftowanych/kupowanych kart

Wydaje mi sie ze nikt tu nic nie myli, po prostu w tym drugim wypadku dochodzi mechanika card draftingu, którego nie masz w przygotowanych przed grą deckach

[Jools]

Też wydaje mi się że deck building w grze jest ciekawszy od tego przed grą. Tzn gry nie są z góry skazane na pewien schemat narzucony przez konstrukcję swojej talii, ale są bardziej dynamiczne i różnorodne przez dynamikę talii w trakcie gry.
Talie budowane przed grą mają syndrom maksymalnej optymalizacji na konkretny scenariusz. To psuje grę i fun. Przez to też przestałem grać w LOTR LCG, bo zrobiłem ultimate talię która w zasadzie nie jest w stanie przegrać. Dalsze kupowanie paczek i granie straciło sens.

[seki]

Nie zauważyłem by ktoś tu coś mylił. Rzeczywiście w AE buduje się talię w trakcie gry ale to właśnie budowanie talii. Rzeczywiście są dwa odmienne typy deck buildingu. Powiedział bym nawet, że AE ma znamiona obu. Tu też jak ktoś chce może przed grą pochylić się nad całą talią i na rynek wybrać 9 odmiennych kart, które potem trzeba będzie kupować. Takie rozwiązanie niektórzy stosują na poziomie hard (wybierają karty na rynek zamiast losować). W większości tytułów deck buildingowych z rynkiem, rynek zmienia się przez całą grę. Tu jest stały, dlatego oprócz deck buildingu możemy tu zastosować jeszcze market building.

[Jiloo]

Nie ma dwóch mechanik deck buildingu, jest jedna. Mechanika w grach planszowych to element, który występuje w trakcie rozgrywki. Dlatego mamy takie mechaniki jak np. area control, set collection, worker placement, deck building i wiele więcej.

Składanie talii przed grą nie jest mechaniką, to po prostu przygotowanie sobie kart do rozgrywki zanim się jeszcze zacznie grać. Gry tego typu najczęściej jako główną mechanikę rozgrywki wykorzystują hand management. Widzę, że największy problem z tym mają gracze TCG/CCG/LCG, którzy uważają, że jedyny słuszny i prawdziwy deck building to ten, który odbywa się przed grą. Tylko nie mogą zrozumieć, że skoro odbywa się przed grą to jest bardziej elementem setupu, a nie gry.

Żadna z gier kolekcjonerskich na BGG nie występuje w kategorii deck, bag and pool building. Występują w kategorii hand management. Z tego po prostu powodu, że mechanika DB tam nie występuje.

[bosu]

Chyba nie poszło o jedną kartę..?

Jeśli dobrze pamiętam to jeden czar (wszystkie karty) miały zła grafikę, więc woleli przedrukowac niz distac backlash
Ale backlashu i tak mają za przesunięta da te premiery

Ja dzisiaj otrzymałem poprawione karty (6 szt.) od Portalu - gra kupiona w przedsprzedaży w czerwcu.

Pewnie już niedługo będzie dostępna w otwartej sprzedaży.

[Freshus]

Na stronie można znaleźć już informacje, że premiera poprawionej wersji 14.11.