Cthulhu: Death May Die (Eric M. Lang)

[Zonexir]

Dziś wieczorem dostałem tracking i na 99.9% jest to C:DMD KS

[lukkk]

Ktoś już może pochwalić się jak wrażenia z rozgrywki?

[Musza]

do mnie właśnie zawitał kurier z wersją KS-ową i pierwsze wrażenie super!... ale gra pewnie zaczeka do mikołaja na pierwszą rozgrywkę

[Bartoszeg02]

Przed chwilą zakończyłem pierwszy scenariusz i chciałem podzielić się z wami pierwszymi odczuciami. Aczkolwiek chciałbym zaznaczyć, iż nigdy takich recenzji/relacji nie zdawałem więc może to być napisane trochę koślawie
Całość będę odnosił do tytułów w miarę zbliżonych, które ogrywałem ostatnimi czasy tzn. Mansion of Madness, Podróże przez Śródziemie, Descent, Sword and Sorcery.

Dwa zdania na temat poziomu wykonania (tutaj tylko dodam, iż jest to moja druga gra CMON- pierwszą był Rise of Moloch). Generalnie gra jest wydana przepięknie: figurki są fantastyczne; twarde i sztywne (nie co ten badziew z S&S), bardzo szczegółowe- słowem ekstra. Żetony z wyprasek wychodziły jak marzenie... nawet nie wiecie ile ich wypinanie dało mi satysfakcji
Kafle grube, grafiki na nich ok - bez jakichś wodotrysków ale klimat trzymają. Cieszy mnie bardzo gra w świecie Cthulhu z nowymi grafikami... bo już mi się chciało wymiotować od gapienia się po raz 100 na to sam (#OszczędneFFG). Szkoda tylko że jest ich nie za wiele. Ogólnie 5- (minus za brak graficzek na ekwipunku i postaciach).

Klimat: osobiście nie jestem jakimś wielkim fanem świata wykreaowanego przez Lovecrafta; przeczytałem 1 książkę i ograłem trochę gier tak więc generalnie wiem o co chodzi. Klimatu Cthulhu jakoś bardzo nie czułem (o wiele lepiej robi to Mansion)... z kolei gra (a na pewno 1 scenariusz) jest dla mnie przeniesieniem komputerowego Blooda z 1997 na planszę ... nawet puściłem soundtrack z niego i pasował idealnie (https://youtu.be/0-OS06n2My0): biegający kultyści w kapturach... szarżujące na gracza mutanty i te płomienie :p... ponadto dynamizm rozgrywki... normalnie Blood na planszy
Za klimat dałbym 4+; bo przypomina Blooda...

Rozgrywka: scenariusz 1, 2 postacie którymi kierowałem samojeden. Gdybym miał ją określić jednym słowem to powiedziałbym że była... śmieszna. Było bardzo dynamicznie: wszędzie płomienie, biegający kultyści, jakieś ogniowe wampiry i inne cuda wianki. Co chwila coś się pojawiało, ginęło, wybuchał kolejny pożar. Czas uciekał szybko, poczytalność spadała, ewidentnie gra wymusza tempo. Mechanika bardzo prosta, chociaż grając samemu zdarzało mi się o czymś zapomnieć; dość dużo się dzieje po zakończeniu tury gracza: karta mitów (czy tam jak ona się nazywała), coś się porusza, coś się pojawia, gracz ciągnie kartę albo jest atakowany, potem rozstrzygamy podpalenia, potem sprawdzamy czy przedwieczny nie ruszył tyłka w kierunku końca rytuału. Czasem jeszcze działają jakieś zdolności gracza: trochę tego jest. Każda postać posiada 3 umiejętności: 2 podstawowe (z 6 dostępnych) + 1 swoją prywatną unikalną. Cieszę się że umiejętność która wydawała mi się najmniej przydatna ostatecznie zaważyła na tym że udało mi się wygrać (+1 do zasięgu ruchu). Nie ma żadnych innych parametrów co mi się bardzo podoba.
Scenariusz ostatecznie wygrałem ale ledwo, ledwo - generalnie ostatnią akcją. Gdyby atak się nie udał to najpewniej bym przegrał. Tak więc tutaj trzeba nadmienić iż jest losowo; niby możemy wpływać na ową losowość wydając punkty stresu ale kości potrafią się obrazić na gracza Tu od razu powiem że miałem postać kościo...żerną i ze 3 zielonych kostek mi brakowało.
Podoba mi się motyw polepszania umiejętności wraz z kolejnymi obrażeniami w poczytalność. Szybko zmierzamy w kierunku wrót śmierci ale po drodze często 'lewelujemy'- mechanizm trochę dziwny ale bardzo przypadło mi do gustu.
Jeżeli chodzi o mechanikę to wystawił bym ocenę 4+; jestem typem osoby która woli gry cięższe ale tutaj proste zasady pozwalają utrzymać tempo gry.

Sama gra jest bardzo trudna! Miałem szczęście do losowanych kart i testy też szły mi całkiem dobrze + zapomniałem o jednej zasadzie Cthulhu... a wygrałem ledwo!
Wydaje mi się że poziom trudności jest z lekka przesadzony. Aczkolwiek gra na więcej postaci wydaje mi się łatwiejsza; stwory mają wciąż tyle samo życia i układ na początku gry jest zawsze taki sam.

Reasumując po jednej grze jestem naprawdę zadowolony (aczkolwiek gry po pierwszym zagraniu na ogół mi się podobają więc na pewno napiszę po drugiej i trzeciej rozgrywce, czyli jakoś w niedzielę).
Gra przypomina mi przeniesienie na planszę sceny finałowej jakiegoś filmu akcji.
W porównaniu do Mansiona- ma dużo mniej psychodeliczny klimat (sam wygląd figurek nie wystarczy! potrzebne są jeszcze ciekawe wydarzenia!) ale jest dużo sprawniejszy i mniej męczący
W porównaniu do Sword&Sorcery- jak dla mnie SS skupia się na ciekawie prowadzonej walce (bo fabuła jak na mój gust jest tam bardzo marna) ale pod tym względem wypada słabiej od DMD... jest tam za dużo dziubdzianiny, za dużo przeglądania statystyk żeby po prostu ustalić że dostajesz 1 ranę bo stwór ma kolce ... tutaj jednostki wciąż potrafią zaskoczyć zachowaniem (np. jakieś skrzydlate coś przelatuje za pomocą jednej karty od razu na nasze pole) a wszystko jest dużo prostsze. SS mnie męczył (56 stron zasad - i weź coś tutaj znajdź) a przy DMD się relaksowałem
Zobaczymy jak będzie dalej. Jestem ciekaw jak z regrywalnością scenariuszy; na ile pomaga zmiana przedwiecznego oraz czy rozegranie 6 scenariuszy pod rząd z tym samym przedwiecznym ma sens czy będzie raczej nużące. Tyle znaków zapytania ... dla mnie największy problem jest taki, iż w wersji KS są to 2 duże pudła w których znajduje się naprawdę mechanicznie prosta gra ... czy mam na półce tyle miejsca na utrzymywanie czegoś takiego? Do końca roku powinno się wyjaśnić!

Tekst jest dosyć chaotyczny ale jak wspomniałem na początku nie jestem biegłym pisarzem, ponadto dopiero skończyłem grać więc dużo myśli przelatuje mi przez głowę

[Goldberg]

Klimat: osobiście nie jestem jakimś wielkim fanem świata wykreaowanego przez Lovecrafta; przeczytałem 1 książkę i ograłem trochę gier tak więc generalnie wiem o co chodzi. Klimatu Cthulhu jakoś bardzo nie czułem (o wiele lepiej robi to Mansion)... z kolei gra (a na pewno 1 scenariusz) jest dla mnie przeniesieniem komputerowego Blooda z 1997 na planszę ... nawet puściłem soundtrack z niego i pasował idealnie (https://youtu.be/0-OS06n2My0): biegający kultyści w kapturach... szarżujące na gracza mutanty i te płomienie :p... ponadto dynamizm rozgrywki... normalnie Blood na planszy
Za klimat dałbym 4+; bo przypomina Blooda...

Dzięki za recke....chyba dzięki Tobie kasa pojdzie na co innego
Bo ja z kolei jestem psychofanem Cthulhu, i w sumie klimat , jest dla mnie najważniejszy...a z tego co piszesz to jest takie HnS cthulhu edition (szarżujące mutanty??? Jezuuuuu)
Ale gdzies tak wlasnie xzytalem, ze to duzo ladniejsze zombicide w swiecie HPL... Ehhh

[pan_satyros]

Klimat: osobiście nie jestem jakimś wielkim fanem świata wykreaowanego przez Lovecrafta; przeczytałem 1 książkę i ograłem trochę gier tak więc generalnie wiem o co chodzi. Klimatu Cthulhu jakoś bardzo nie czułem (o wiele lepiej robi to Mansion)... z kolei gra (a na pewno 1 scenariusz) jest dla mnie przeniesieniem komputerowego Blooda z 1997 na planszę ... nawet puściłem soundtrack z niego i pasował idealnie (https://youtu.be/0-OS06n2My0): biegający kultyści w kapturach... szarżujące na gracza mutanty i te płomienie :p... ponadto dynamizm rozgrywki... normalnie Blood na planszy
Za klimat dałbym 4+; bo przypomina Blooda...

Dzięki za recke....chyba dzięki Tobie kasa pojdzie na co innego
Bo ja z kolei jestem psychofanem Cthulhu, i w sumie klimat , jest dla mnie najważniejszy...a z tego co piszesz to jest takie HnS cthulhu edition (szarżujące mutanty??? Jezuuuuu)
Ale gdzies tak wlasnie xzytalem, ze to duzo ladniejsze zombicide w swiecie HPL... Ehhh

Akurat w przypadku tej gry od samego początku mówiono otwarcie, że to ma być Lovecraft w edycji "over the top" i "in your face". Czyli po polskiemu "huzia na Cthulhu"

Może w weekend uda się i nam sprawdzić

[Bartoszeg02]

Gra chyba niestety nie warta swojej ceny... chociaż grało się fajnie... ale nie było to coś absolutnie nadzwyczajnego żeby zaraz trzeba było wywalić 600 zł

Ten mutant to był jakiś gwiezdny pomiot czy coś

Od zombicide'a podobało mi się bardziej! Mniejszy śmietnik

[Goldberg]

Nie , no, wiem, costam czytalem, ale wiesz...nadzieja zawsze umiera ostatnia

[Bary]

Zgadzam się z wieloma uwagami Bartoszeg02 (bardzo dobry opis!), aczkolwiek dorzucę kilka słów od siebie. Jeśli chodzi o wykonanie, to faktycznie zawartość jest świetna. W dodatku wszystko pięknie popakowane i zaplanowane- nie ma olewki w stylu FFG. Figurki pierwsza klasa, grafiki ładne (czyżby Adrian Simth?). Niestety słabym punktem jest pudełko, które zostało wykonane z bardzo lichej tektury i jest podatne na uszkodzenia (moje ma już pęknięcia powstałe w transporcie). Jeśli trzymaliście Alchemików w rękach to wiecie, o co chodzi...
Najbliżej grze jest do MoM2, ale pozbawionej apki i elementu śledztwa. Ot wpadamy do jakiejś chałupy i robimy jesień średniowiecza z zadów potworów (choć sytuacja odwrotna też może mieć miejsce). Radosny hack & slash, a temat Cthulhu jest raczej po to, żeby móc poobcinać trochę macek zamiast typowych kończyn (choć zastrzegam, że dopiero jedna rozgrywka za mną i w kolejnych mogą nastąpić zmiany, bo każde pudełko misji kryje dodatkowe komponenty). Czy poziom trudności jest bardzo wysoki? Osobiście stwierdziłbym, że nie. Gra jest odpowiednio wymagająca jak na koopa, daje wycisk, ale można wygrać (przyrównałbym wyzwanie do przeciętnej misji Zombicide Black Plague).
Reasumując, jeśli ktoś szuka gry z mocnym klimatem, głębią, rozwinięta narracją, wyczuwalnym nastrojem Lovecrafta, to nie ten adres. Także zwolennicy nowatorskich rozwiązań i kamieni milowych w dziedzinie planszówek mogą być zawiedzeni, bo gra to raczej typowy ameri w stylu wspomnianego już Zombicide. Jeśli natomiast szukacie pozycji nieco lżejszej, dynamicznej, aczkolwiek rzucającej sensowne wyzwanie, gdzie kości będą ostro pracowały na stole, a trup ścielił się gęsto, to będziecie zadowoleni. Dodatkowo wszystko jest oblane sosem Cthulhu, chociaż tak na wesoło - autorzy trochę cisną z tematu (''Cultists. Doing idiotic rituals again. Going to summon an elder god, destroy the world. The usual."). Osobiście bawiłem się bardzo dobrze i mam chęć na kolejną partię!

[Bartoszeg02]

Początkowo też chciałem napisać o pudełku że nie jest super solidne ale... spojrzałem wtedy na pudło od SS które w mojej opinii jest tragiczne a potem na DMD i potem znowu na SS i uznałem, że można to pominąć

A w ile osób (ciekawe też jakimi postaciami) grałeś? Jeśli chodzi o porównanie do Zombicide'a to tam bardzo nie podobało mi się to, iż w późniejszych etapach gry postacie graczy sa tak potężne (jeżeli wylosują odpowiedni ekwipunek) że mielą wrogów bez żadnej litości (do momentu aż nie wylosuje się dodatkowa aktywacja biegaczy- wtedy z reguły ktoś umiera )... i to mi się mocno nie podobało. W DMD początek jest w miarę stabilny ale później tego ścierwa pojawiało się tyle że nie wyrabiałem z zabijaniem ... W Zombicide nie podobało mi sie też to że masz postac która jest super... nieszczęśliwa karta i o... nie żyjesz. W DMD postacie cały czas zmierzają w kierunku śmierci (psychicznej) więc to poczucie, iż w zasadzie z każdą turą zbliżamy się do nieuniknionego gdzieś tam z tyłu głowy jest ale postacie (raczej) nie padają tak nagle -> szast prast, jedna karta i koniec gry. To na duży plus.

[Bary]

Początkowo też chciałem napisać o pudełku że nie jest super solidne ale... spojrzałem wtedy na pudło od SS które w mojej opinii jest tragiczne a potem na DMD i potem znowu na SS i uznałem, że można to pominąć

Skutecznie mnei zniechęcasz do SS.

A w ile osób (ciekawe też jakimi postaciami) grałeś?

W trójkę. Mieliśmy m.in dziewczynkę krzywdzącą pojawiające się stwory i babeczkę, które może odkładać na spód talli karty mitów, także niezły skład.

W DMD początek jest w miarę stabilny ale później tego ścierwa pojawiało się tyle że nie wyrabiałem z zabijaniem ...

Heh, u nas było dokładnie odwrotnie. Najpierw była sieczka i w sumie cały czas staliśmy w miejscu i staraliśmy się utrzymać pozycje waląc w kolejne monstra. Dopiero w późniejszej fazie, gdy postacie się wzmocniły, zaczęliśmy przeć do przodu.
To prawda, śmierć postaci nie przychodzi tu aż tak łatwo, chyba że naprawdę gra się na krawędzi. Jednocześnie ten stały postęp szaleństwa w końcu daje o sobie znać i robi się groźnie, a człowiek zaczyna szanować przerzuty i czaić się przy walce. Wszystko to naprawdę przyjemnie się balansuje, przynajmniej w tej chwili.

[Lost Death]

coś wiadomo o wersji PL?

[Gatherey]

Ktos koszulkował już całego KS? Na bgg sleeves nie mają jeszcze rozpiski samej gry, więc nie wiem na co się nastawiać.

[Bartoszeg02]

Jestem po drugiej rozgrywce. Tym razem we 2 osoby (udało mi się namówić do zabawy dziewczynę :> ). Scenariusz 1, przedwieczny Cthulhu, misja wygrana z pewnym zapasem aczkolwiek już widzę że znowu trochę źle graliśmy ... otóż w grze wszystkie testy (poprawcie mnie jeżeli się mylę) wykonujemy przy pomocy czarnych kostek... a my parę pożarów gasiliśmy samymi zielonkami :p...

Generalnie gra zyskuje w moich oczach - bawiliśmy się bardzo dobrze! Rozgrywka jest naprawdę dynamiczna. W porównaniu do Mansiona o wiele 'czystsza'- znacznie mniej komponentów, mniej miejsca na stole, zawczasu można przygotować figurki biorące udział w grze, gra się nie zawiesza na czytaniu przydługich opisów. Dalej utrzymuję że chyba nie do końca warta swojej ceny (600+) ale jeżeli wyjdzie w wersji polskiej i będzie można nabyć zestaw podstawowy za jakieś 300 z ogonem to moim zdaniem warto !

Moje takie spostrzeżenie (na -) to brak równowagi wśród badaczy... grałem babeczką która może podejrzeć kartę mitów i to była super mocna umiejętność, z kolei dziewczynie przypadł w udziale gość pozwalający przekierować na niego ataki wrogów... próbowaliśmy tego użyć ale niestety się nie udało ;/... jak przeglądałem innych bohaterów to jak na mój gust kilku lamusów jeszcze się znajdzie.

Dziewczynie gra się bardzo podobała- do tego stopnia, iż na koniec z uśmiechem przyznała, że mając C:DMD spokojnie mogę sprzedać Posiadłość zapytała też o limit graczy tak więc myślę, iż niedługo napiszę przemyślenia odnośnie gry wieloosobowej

A wy jak? Udało się komuś zagrać? Wyszedł ktoś poza 1 misję ?

[Carmash]

Faktycznie graliście źle, bo zielone kostki są dorzucane do puli jedynie po pojedynczych awansach Waszych postaci. Podstawą każdego rzutu są trzy czarne kostki, z czasem uzupełniane o te dodatkowe

Wczoraj rozegrałem drugi scenariusz. Przedwiecznym był Cthulhu. Zebraliśmy srogi łomot. Dzięki nowym mechanizmom związanym z powstrzymaniem rytuału gra nie jest powtarzalna i nudna. Dodając do tego różne konfiguracje badaczy i Przedwiecznych, dostrzegam ogromną regrywalność tej pozycji. Z każdą kolejną partią gra zyskuje w moich oczach

Podoba mi się to, że w sumie najważniejszą mechaniką w rozgrywce jest odpowiednie zarządzanie stresem. Dzięki niemu mamy jakikolwiek wpływ na losowość - niejednokrotnie ratowało mi to tyłek przed przedwczesnym zakończeniem rozgrywki.

[strid3rr]

Jak tak czytam wasze wypowiedzi, to odnoszę wrażenie jakby ta gra była bardziej strategią niż grą fabularną. Albo po prostu ja wychodziłem z błędnego założenia, że to będzie gra przygodowa z mocną warstwą fabularną.

[Arius]

Fabuły tam jest pewnie niezbędne minimum.
Na pewno więcej masz w AH LCG.

[Carmash]

Jak tak czytam wasze wypowiedzi, to odnoszę wrażenie jakby ta gra była bardziej strategią niż grą fabularną. Albo po prostu ja wychodziłem z błędnego założenia, że to będzie gra przygodowa z mocną warstwą fabularną.

Bo fabuły w tej grze nie uświadczysz. Ot, trzeba zatrzymać rytuał i zabić Przedwiecznego. Nie mniej, nie więcej.

Dla mnie to odrobinę odświeżona formuła i przeciwwaga dla gier od FFG. W DMD otrzymujesz rąbankę na poziomie Zombicide. Twórcy nie kryli tego już na poziomie kampanii na KS

[Bary]

coś wiadomo o wersji PL?

Tak, Portal już zapowiedział, że wydadzą.

@Bartoszeg02 W razie czego niedługo sprzedzasz pudło z exclusives przynajmniej za połowę tej ceny.

[Bartoszeg02]

Fabuły jest odrobinę więcej niż w zombicide bo masz nie 2 a ze 4 zdania z fabułą + w trakcie ciągniesz karty na których też coś bywa napisane ...
W zombicide grałem tylko kilka razy ale wydaje mi się, iż misje w DMD są znacznie ciekawiej skonstruowane. Ogromnym + jest też to, że nie ma takiego śmietnika na stole; w zombich co i ruch na jednym polu znajduje się cała góra przeciwników - w DMD nadmiar wrogów na jednym polu zdarzył mi się raz (i trwał krótko).
Mimo tego że jestem większym fanem klasycznego fantasy niż świata Cthulhu to tutaj umiem się lepiej wczuć w klimat.

[Gatherey]

Kolejne 2 scenariusze za mną.

S1E2

Spoiler:

Sam warunek przerwania rytuału bez szału, poszło chyba po 4 kultystach szczęśliwie omijając odrzucenie żetonów. Hastur szybko padl, szczęśliwe rzuty. Ogólnie słaby scenariusz.

S1E3

Spoiler:

Warunek bardoz klimatyczny - szukamy kultystów na przyjęciu u jakiegoś bogacza. Karty mythosa dużo mieszaja, bardzo fajny klimacik i czuć pogoń z czasem. Yog-Sothoth z kolei nasrał bram, ale James Bond razem z Alem Capone dali radę go ustrzelić z daleka. Ja niestety padłem po swoim drugim ruchu, więc byłem asystentem.

Generalnie odczucia z gry po 3 partiach:
- najciekwsze jak dla mnie jest przerwanie rytuału - spełnienie warunków itd.
- sam Przedwieczny na planszy to takie trochę meh, chyba, że zostanie przyzwany bardzo szybko, a gracze nie są na niego przygotowani.
- lepiej się bawiłem niż przy Massive Darkness (do Zombicide nie porównam, bo nie grałem), mimo, że obawiałem się dice fiesty (idź przed siebie, zabij wszystko rzucając koścmi)
- super, że wszystkie figurki mamy przygotowane przed samą grą i nie musimy grzebać w pudłach w trakcie trwania misji (jak np. w MoM).
- podoba się żonie, więc póki co zostaje w kolekcji; ciekaw jestem jak epizody z Gentlemen Boxa i Season 2.

[Yuri]

...lepiej się bawiłem niż przy Massive Darkness...

A porównać może ktoś do The Others ? Ciekaw jestem bardzo wrażeń osoby mającej doświadczenie w obu tych pozycjach.

[Gatherey]

...lepiej się bawiłem niż przy Massive Darkness...

A porównać może ktoś do The Others ? Ciekaw jestem bardzo wrażeń osoby mającej doświadczenie w obu tych pozycjach.

Podobne, ale w CDMD nie masz poczucia na starcie, że nie masz po co grać (przynajmniej ja przy kilku grac w TO tak miałem, że spojrzałem na mapę i warunki na poszczególnych etapach i chciałem się składać). No i duża przewaga jeśli chodzi o rozwój postaci na korzyść Cthulhu.

[Jools]

Ile jest scenariuszy w podstawce?

[mluckner]

Ile jest scenariuszy w podstawce?

Sześć.