(Gdańsk) Gry wojenne i historyczne - umawianie się oraz dyskusje

[Muad]

Markus.. Ja też wolę bardziej Paxy niż Biosy xd (Pamir, Emancipation)

Graliście w Renesans? Nam się nie udało jeszcze

[vinnichi]

Ostatnio wiele osób skreśla lub zmniejsza ocenę gry ze względu na czas.. na prawdę wszystko musi być poniżej 2h? Takie moje przemyślenia ale rozumiem, różne sytuacje. Pytanko, czemu gracie w dwie osoby w grę, która jest przewidziana na 4? Lub inaczej: nie na 2 osoby względnie. Bo tak, na 2 osoby jest o wiele więcej lepszych tytułów, ale to dlatego że są projektowane na 2 osoby To mi się najbardziej rzuciło w oczy

a i tak wyprzedzę zapytanie kolegów, na 2 osoby którymi kolorami graliście?

Ja tam nie lubię siadać do gry poniżej 2h bo mam wrażenie że trwa krócej niż setup Ale do Biosa na 4 osoby nie siądę bo na 5-6h jednak mamy gry, które nam się bardziej podobają. Więc skoro na 2 działa słabo to... Po prostu kwestia gustu, akurat decyzje które daje ta gra aż tak mnie osobiście nie porywają.
Tak się zastanawiam być może na 4 osoby rozwój jest wolniejszy ale jakoś tak było że bonusy z kart (eureka) nie bardzo dawały nam kopa. Na przykład w IV epoce przeniesienie ludzika ze śródmózgu na free will to chyba trochę słabo? W 2 epoce już mieliśmy prawie wszystkich na czubku głowy. No nic będę obserwował Wasze relacje z rozgrywki, może rzucicie więcej światła tam gdzie ja widzę ciemność

[Muad]

Hmm w IV epoce mieliście jeszcze takie karty? Recyklingu nie robiliście?

[vinnichi]

Taka nam wyskoczyła. Ogólnie ciężko nam było popchnąć się na torach, zazwyczaj bonus który oferowały był już dla nas "za późno". W zasadzie cały czas pwoloszun mocno szedł do przodu, odpalał challenge i je wygrywał więc miał sporo akcji ja byłem daaaleko w tyle ale ostatni challenge który odpalił tak go uwalił że końcowy wynik to była różnica 3 punktów.

[pwoloszun]

Hmm w IV epoce mieliście jeszcze takie karty? Recyklingu nie robiliście?

To sa karty z IV epoki: z eureka "Abstraction"!!

W tej grze cos jest ewidentnie sp... one. Albo ja tak skaleczylem zasady, ale sprawdzalem wiokrotnie living rulesy.

[pwoloszun]

Natomiast ogolnie w mojej ocenie Biosy(BMF.....) w porownaniu z Paxami(Porfiriana, a przede wszystkim Renaissance) wypadaja... prymitywnie.

H E R E Z J A
Obstawiam że w Megafaunie robicie jakiś błąd w zasadach, bo to co wcześniej pisałeś o tej grze rozjeżdża mi się naszymi doświadczeniami w tę grę

Zycze sobie, zebys mial racje. Z przyjemnoscia odszczekam i na kolanach do Niemiec zaniose bukiet Eklundowi, jesli sie myle.

BTW moze ktos z forumowiczow mialby czas i ochote siasc na vassalu na godzinke, zebysmy sobie zagrali/podyskutowali kilka(nascie) ruchow w BMF2?

[Wolf]

Wciąż u mnie słabo z czasem, więc tylko tak na szybko:

Zagralismy z 6/3/3/2 kartami epok.

Źle graliście. Na 2 graczy powinno być: 4/2/2/2

[vinnichi]

ok to przedłużyło tę najmniej ciekawą epokę, dzięki!

[Odi]

Dziś odbyła się pierwsza rozgrywka (czy też zapoznawcza próba) w Paths of Glory.
Państwami Centralnymi dowodził zawsze groźny w roli Niemca Maciej, natomiast Aliantami dowodził odwieczny planszówkowy kamper, czyli Odi, czyli ja Podział ról, jak widzicie, idealny

Stosunkowo dużo czasu zajęło mi wyjaśnienie zasad, choć wcześniej mechanika wydawała mi się stosunkowo prosta. I chyba taka jest, ale też do wyjaśnienia mamy całkiem sporo zależności i unikalnych dla PoGa rozwiązań. Za to przynajmniej setup jest krótki i przyjemny, dzięki opisom umieszczonym na planszy.

Wiadomo, że w pierwszej grze popełnialiśmy błędy, tak w zasadach, jak i w podejmowanych działaniach. Ale co z tego - Paths of Glory zapowiada się genialnie i tutaj naprawdę czuję, że obcuję z wielką grą, grą-legendą.
Dzieje się bardzo dużo. Uwaga graczy przenosi się od jednego do drugiego frontu, a na swoją kolej czekają przecież kolejne fronty (bliskowschodni, włoski, bałkański), których nawet nie zdążyliśmy napocząć w pierwszych dwóch turach gry (2 z 20). Karty można zagrać na 4 sposoby, a przy zagraniu warto zwracać uwagę na kilka jeszcze innych aspektów, przez co każde zaranie wymaga namysłu i wiąże się najczęściej z poczuciem straty (że tracimy świetny event, OPSy, punkty rekrutacyjne itp). Pożarów do ugaszenia jest mnóstwo, a możliwości gaszenia mało. Każde pole jest istotne, każdy ruch ma znaczenie, a co za tym idzie - także każdy rezultat rzutu kością. Losowość jest i może dokuczyć (kościana), no ale to już urok gier wojennych.

W naszej rozgrywce Maciej wbił się stosunkowo głęboko we francuskie terytorium, rozdzielać obronę na dwie części. Część północną udało mu się po zaciętych walkach zlikwidować, ale już działania w rejonie Paryża szły mu ze zmiennym szczęściem i front zachodni zaczynał popadać w stagnację. Zwłaszcza, że na wschodzie ruszyły się armie rosyjskie, które uderzyły na Galicję Wschodnią i manewrowały na Śląsku i w Prusach. Walki toczyły się ze zmiennym powodzeniem i tez trudno powiedzieć, kto sobie zapewnił przewagę.

Na pewno PoG wymaga znajomości historii (albo inaczej: nagradza za nią), bo ciekawych nawiązań i mechanik odnoszących się do wydarzeń z 1914 roku jest sporo. Powiedzieć, że polecam, to nic nie powiedzieć
PoG to prawdziwa klasyka

[pwoloszun]

Wciąż u mnie słabo z czasem, więc tylko tak na szybko:

Zagralismy z 6/3/3/2 kartami epok.

Źle graliście. Na 2 graczy powinno być: 4/2/2/2

Dramat. Spojrzalem na 2p coop ((

[Highlander]

Dziś odbyła się pierwsza rozgrywka (czy też zapoznawcza próba) w Paths of Glory.
(...)
Stosunkowo dużo czasu zajęło mi wyjaśnienie zasad, choć wcześniej mechanika wydawała mi się stosunkowo prosta. I chyba taka jest, ale też do wyjaśnienia mamy całkiem sporo zależności i unikalnych dla PoGa rozwiązań. Za to przynajmniej setup jest krótki i przyjemny, dzięki opisom umieszczonym na planszy. Wiadomo, że w pierwszej grze popełnialiśmy błędy, tak w zasadach, jak i w podejmowanych działaniach. Ale co z tego - Paths of Glory zapowiada się genialnie i tutaj naprawdę czuję, że obcuję z wielką grą, grą-legendą.
(...)

Z ciekawostek z lektury przepisów:

1) Rozliczanie strat: jeśli masz dwie świeże armie 5-3-3 i dostaniesz 5 strat to po prostu tracisz 1 step armii i 2 straty masz "darowane". Ale jeśli masz 1 armię pełną i 1 jedną flipowaną (5-3-3 + 3-3-3), to w takiej sytuacji musisz stracić kolejny poziom flipowanej armii, a następnie w jej miejsce postawić korpus i nabić mu te 2 darowane straty niszcząc również korpus. Wniosek: optymalnie jest walczyć wyłącznie pełnymi armiami.

2) 13.1.8 SR and the Reserve Box
Ciekawy przepis który pozwala Ci w ramach "Strategic Redeployment" wystawiać rezerwowe korpusy na dowolne pole ze swoją jednostką lub pole zaopatrzenia. To oznacza że mogłem np w przypadku natarcia Rosjan na pas twierdz wystawić do 4 z nich po 1 korpusie rezerwowym, używając jednej kart SR o sile 4.

3) Pościgi - jeśli przegrany ucieka o 2 pola, a wycofuje się z terenu leśnego, to ścigający nie może pójść o 2 pola - zatrzymuje się w lesie.

[Odi]

A może w ramach zainteresowania PoG i renesansu QG1914, ktoś byłby chętny na grupowe wyjście na "1917"?

[Odi]

I drugie ogłoszenie:

Ktoś chętny na Roota w piątek? (Krolm raczej)

[Highlander]

I drugie ogłoszenie:
Ktoś chętny na Roota w piątek? (Krolm raczej)

No wiesz myślałem że robimy restart PoG i teraz próbujemy zrobić 4 etapy

[raj]

Dawajcie PoG. Ta gra nigdy die nie zestarzeje.

[Odi]

Raju, nienajlepszy argument, bo skoro się nie zestarzeje nigdy, to może poczekać na swoją kolej, i to długo

To kto na tego Roota w pt?

[raj]

To inaczej. Ta gra przez bardzo długi czas była nr 1 na liście gier wojennych na BGG.
I zmieniło się to tylko dlatego, że eurogracze wypromowali Zimną Wojnę (bo im się błędnie wydaje, że to jest gra wojenna) oraz Wojnę o Pierścień (gra przygodowo-wojenna).
Nadal jednak jest trzecia co oznacza, że jest pierwszą prawdziwą grą wojenną na tej liście.

[Odi]

Tak poważnie, to widać, że to jest gra ze ścisłego topu i wcale mnie nie dziwi, że jest uznawana za najlepszą.

[Jan_1980]

Ktoś chętny na Roota w piątek? (Krolm raczej)

W ten piątek nie mogę bo spycham aliantów do morza, ale generalnie jestem chętny na rootnięcie:)

[Odi]

Zwykle nie linkuję recenzji, ale tutaj świetny przykład na recenzję, która jednocześnie jest czymś więcej, niż tylko opisem i oceną gry (polecam obejrzeć do końca).
Nota bene, w ocenie Undaunted zgadzam się całkowicie.

[Markus]

Zwykle nie linkuję recenzji, ale tutaj świetny przykład na recenzję, która jednocześnie jest czymś więcej, niż tylko opisem i oceną gry (polecam obejrzeć do końca).
Nota bene, w ocenie Undaunted zgadzam się całkowicie.

Nie znasz się, Maciej mówi że ta gra to taki wojenny Splendor

[Odi]

Maciej szuka w grach trochę innych rzeczy, niż to, co oferuje Undaunted.

Gra będzie świetna - tak myślę - przede wszystkim dla tych, którzy lubią i czują deckbuilding. Jak ktoś nie lubi/nie zna/nie ma porównania, to w U nie znajdzie niczego ciekawego.

[Muad]

Markus kiedy gramy w Chaosa?

[raj]

Untaunted - niezła turlanka deckbuildingowa udająca grę wojenną.

[Odi]

Raju, zgadzam się, tylko w odwrotnej kolejności:

deckbuildingowa gra wojenna ze spora ilością turlaniny

Zmiana kolejności jest o tyle ważna, że istotą UN jest zarządzanie talią, dość zresztą odmienne od tego, co znamy z klasycznych deckbuilderów. Drugie w hierarchii ważności są typowe dla gier wojennych: manewr, timing, równowaga w ataku i obronie, osadzenie działań podległych sił w przestrzeni. Dopiero na końcu wchodzą kostki - owszem, sporo ich, ale każda (uogólnienie) gra wojenna je ma (przykład PoG sprzed dwóch dni), i chyba o znaczeniu losowości w wargamingu nie ma sensu mówić, bo wszyscy wiemy dlaczego tak jest i jaką to pełni funkcje.

Natomiast mam wrażenie, że bez polubienia i głębokiego zrozumienia aspektu deckbuildingowego, umyka aspekt wojenny, i zostaje faktycznie sama turlanina. Dlatego rozumiem, że UN może się nie podobać. Ja jestem z duszy karciankowcem, więc do mnie ten język, jakim mówi Undaunted: Normandy, przemawia doskonale.