K2 - pytania i wątpliwości

Masz pytanie o zasady jakiejś gry - zamiast pisać na forum ogólnym, napisz osobnego posta na tym podforum. Uwaga! W tytule wątku podaj nazwę gry (i krótko czego dotyczy pytanie)!
Awatar użytkownika
Erni
Posty: 345
Rejestracja: 07 gru 2013, 23:06
Lokalizacja: Jakaś wiocha pod Gnieznem
Has thanked: 69 times
Been thanked: 74 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: Erni »

Instrukcja do dodatku Lhotse mówi, że żetonami lin poręczowych można łączyć dwa pola. "Pola muszą znajdować się na 2 różnych graniczących ze sobą szlakach. Szlak to ciąg pól połączonych ze sobą linami w tym samym kolorze. Szlaki graniczą ze sobą wtedy, gdy nie znajduje się pomiędzy nimi inny szlak. Między 2 łączonymi polami musi być możliwość poprowadzenia połączenia, które nie nachodzi na żadne inne pole ani nadrukowaną na planszy linę łączącą inne pola".

Czy mogę połączyć pola zaznaczone strzałką na poniższym obrazku?
Spoiler:
bdm
Posty: 577
Rejestracja: 18 mar 2019, 13:41
Has thanked: 379 times
Been thanked: 62 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: bdm »

Mam pytanie odnośnie takiej oto sytuacji: stoisz na polu z aklimatyzacją -2, jesteś w namiocie a Twój himalaista ma aklimatyzacji na poziomie 2. Kolejność rozliczania aklimatyzacji wg instrukcji jest jasna: najpierw pole a potem dopiero namiot.
Czy zatem Twój himalaista w tej sytuacji umiera mimo, iż jest w namiocie?
Awatar użytkownika
louiscyphre
Posty: 927
Rejestracja: 29 mar 2014, 18:21
Lokalizacja: okolice Jastrzębia-Zdroju
Has thanked: 95 times
Been thanked: 66 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: louiscyphre »

bdm pisze: 21 mar 2019, 17:21 Mam pytanie odnośnie takiej oto sytuacji: stoisz na polu z aklimatyzacją -2, jesteś w namiocie a Twój himalaista ma aklimatyzacji na poziomie 2. Kolejność rozliczania aklimatyzacji wg instrukcji jest jasna: najpierw pole a potem dopiero namiot.
Czy zatem Twój himalaista w tej sytuacji umiera mimo, iż jest w namiocie?
Nie umiera, zostaje mu 1 punkt aklimatyzacji.
bdm
Posty: 577
Rejestracja: 18 mar 2019, 13:41
Has thanked: 379 times
Been thanked: 62 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: bdm »

Ale aklimatyzacja spada mu do zera. Dopiero potem wg instrukcji rozliczamy namiot.
c08mk
Posty: 2459
Rejestracja: 02 sie 2013, 16:24
Lokalizacja: Rzeszów
Has thanked: 100 times
Been thanked: 285 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: c08mk »

bdm pisze: 21 mar 2019, 17:40 Ale aklimatyzacja spada mu do zera. Dopiero potem wg instrukcji rozliczamy namiot.
Dawno już nie miałem instrukcji w ręce ale z tego co pamiętam to na samym końcu się sprawdza czy himalaista przeżył.
bdm
Posty: 577
Rejestracja: 18 mar 2019, 13:41
Has thanked: 379 times
Been thanked: 62 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: bdm »

Wg mnie to jest nietypowa sytuacja, której autor nie przewidział. Powinno być w instrukcji dopisane (jako wyjątek) że w przypadku gdy himalaista jest w namiocie to rozliczanie aklimatyzacji odbywa się rownocześnie a nie wg kolejności z instrukcji.
imssah
Posty: 182
Rejestracja: 11 paź 2013, 23:49
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 12 times
Been thanked: 17 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: imssah »

Przewidzial. Wystarczy zajrzeć do instrukcji.
Strona 8 punkt 4. Rozpatruje się wszystkie sytuacje naraz czyli aklimatyzacje i ewentualne korekty np namiot i dopiero bilans mówi o finalnym stanie himalaisty.
bdm
Posty: 577
Rejestracja: 18 mar 2019, 13:41
Has thanked: 379 times
Been thanked: 62 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: bdm »

Na ostatniej stronie instrukcji jest kolejność rozliczania aklimatyzacji i tym się sugerowałem. Faktycznie masz rację, jak i przedmówcy.
Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedzi.
rexmundus
Posty: 29
Rejestracja: 13 kwie 2015, 08:34
Been thanked: 1 time

K2

Post autor: rexmundus »

Mam Pytanie o faze akcji.
Czy gracz w swoim ruchu wykłada ile kart chce wykonuje ruchu i aklimatyzacje . I kończy swoją faze akcji i już w tej turze nie bedzie grał akcji
Czy gracz wykłada ile kart chce wykonuje ruchy. Potem kolejny gracz i jak faza wróci do niego to znowu wykłada karty i wykonuje ruch. I faza akcji kończy się jak każdy gracz spasuje albo nie bedzie juz miał kart do zagrywania ?
Awatar użytkownika
bobule
Posty: 1008
Rejestracja: 21 wrz 2017, 22:09
Has thanked: 45 times
Been thanked: 207 times

Re: K2

Post autor: bobule »

rexmundus pisze: 04 lut 2020, 07:12 Mam Pytanie o faze akcji.
Czy gracz w swoim ruchu wykłada ile kart chce wykonuje ruchu i aklimatyzacje . I kończy swoją faze akcji i już w tej turze nie bedzie grał akcji
Czy gracz wykłada ile kart chce wykonuje ruchy. Potem kolejny gracz i jak faza wróci do niego to znowu wykłada karty i wykonuje ruch. I faza akcji kończy się jak każdy gracz spasuje albo nie bedzie juz miał kart do zagrywania ?
Na początku gry dobierasz 6 kart ze stosu kart. Potem zagrywasz 3 z 6 kart, zakryte przed siebie. W kolejnych rundach ponownie dobierasz 3 karty ze stosu (tak żeby mieć 6 kart na ręce) i z nich wybierasz 3 i zagrywasz zakryte przed siebie.
Zagrywasz je zakryte przed siebie, bo należy rozpatrzyć żetony ryzyka, osoba, która ma najwięcej na kartach ruchu (w przypadku kart z dwoma wartościami, wliczamy tylko wartość pierwszą - do góry). otrzymuje żeton ryzyka (są zawsze na stole trzy i można trafić na żetony o wartości 0, 1 i 2).
Natomiast po przyznaniu żetonu ryzyka, gracze rozpatrują zagrane przez siebie karty po kolei, zaczynając od gracza z czekanem ;) Czyli on rozpatruje wszystkie swoje 3 karty które zagrał, następnie gracz nr 2, gracz numer 3, gracz numer 4. Potem następuje dobranie 3 kart, gracze wybierają 3 z 6 kart, zagrywają je przed siebie, rozpatrują kto dostanie żeton ryzyka, a potem dopiero wykonują ruchy, używając wszystkich 3 kart zagranych. Oczywiście w następnej turze ruch zaczyna gracz nr 2 ;)
Wszystkie te informacje są w instrukcji.
pauleana
Posty: 15
Rejestracja: 11 kwie 2020, 22:13
Has thanked: 5 times

K2

Post autor: pauleana »

Mam małe wątpliwości dotyczące zasad K2. Co prawda gra dopiero do mnie jedzie i może w instrukcji jest to wyjaśnione, ale po obejrzeniu paru filmików nie rozumiem jednej kwestii. Mianowicie wykorzystywania ,,punktów ruchu'' na stawianie namiotów i wspinanie się wyżej. Tzn. jesli wykorzystuję 2 punkty ruchu na namiot, to punkty ruchu rozumiem jako punkty na kartach? ( tych zielonych ) czy poświęcam swoje 2 ruchy i wtedy odrzucam niewykorzystane karty, czy jak to jest?:)
bdm
Posty: 577
Rejestracja: 18 mar 2019, 13:41
Has thanked: 379 times
Been thanked: 62 times

Re: K2

Post autor: bdm »

pauleana pisze: 12 kwie 2020, 10:49 Mam małe wątpliwości dotyczące zasad K2. Co prawda gra dopiero do mnie jedzie i może w instrukcji jest to wyjaśnione, ale po obejrzeniu paru filmików nie rozumiem jednej kwestii. Mianowicie wykorzystywania ,,punktów ruchu'' na stawianie namiotów i wspinanie się wyżej. Tzn. jesli wykorzystuję 2 punkty ruchu na namiot, to punkty ruchu rozumiem jako punkty na kartach? ( tych zielonych ) czy poświęcam swoje 2 ruchy i wtedy odrzucam niewykorzystane karty, czy jak to jest?:)
Masz 6 kart na ręce i wybierasz 3 z nich. Jeśli masz powiedzmy 6 PR na tych kartach to możesz postawić namiot za 2 PR i pozostaje Ci 4 PR na ruch i rozliczenie żetonu ryzyka. 3 karty, które nie zostały wykorzystane w tej turze przechodzą na kolejną i dociągasz 3 nowe (zawsze musi być 6).
Pamiętaj, że niektóre pola wymagają dodatkowych PR żeby móc na nie wejść no i pozostaje kwestia pogody (na kaflach zimowych są dodatkowe ograniczenia W ruchu w postaci żółtych kółek).
Awatar użytkownika
bobule
Posty: 1008
Rejestracja: 21 wrz 2017, 22:09
Has thanked: 45 times
Been thanked: 207 times

Re: K2

Post autor: bobule »

bdm pisze: 12 kwie 2020, 11:35 Masz 6 kart na ręce i wybierasz 3 z nich. Jeśli masz powiedzmy 6 PR na tych kartach to możesz postawić namiot za 2 PR i pozostaje Ci 4 PR na ruch i rozliczenie żetonu ryzyka. 3 karty, które nie zostały wykorzystane w tej turze przechodzą na kolejną i dociągasz 3 nowe (zawsze musi być 6).
Pamiętaj, że niektóre pola wymagają dodatkowych PR żeby móc na nie wejść no i pozostaje kwestia pogody (na kaflach zimowych są dodatkowe ograniczenia W ruchu w postaci żółtych kółek).
Tyle, że rozpatrując kartę posiadającą 3 PR, nie można jej "podzielić", że np. 2 PR posłużą do zrobienia namiotu, a 1 PR do przesunięcia pionka, warto o tym pamiętać. No i wszystko jest jasno i klarownie wyjaśnione w instrukcji ;)
bdm
Posty: 577
Rejestracja: 18 mar 2019, 13:41
Has thanked: 379 times
Been thanked: 62 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: bdm »

Nie możesz dzielić karty na dwóch himalaistów.
Możesz ją podzielić na ruch i namiot w przypadku akcji jednego himalaisty.
bdm
Posty: 577
Rejestracja: 18 mar 2019, 13:41
Has thanked: 379 times
Been thanked: 62 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: bdm »

Erni pisze: 31 gru 2018, 00:29 Instrukcja do dodatku Lhotse mówi, że żetonami lin poręczowych można łączyć dwa pola. "Pola muszą znajdować się na 2 różnych graniczących ze sobą szlakach. Szlak to ciąg pól połączonych ze sobą linami w tym samym kolorze. Szlaki graniczą ze sobą wtedy, gdy nie znajduje się pomiędzy nimi inny szlak. Między 2 łączonymi polami musi być możliwość poprowadzenia połączenia, które nie nachodzi na żadne inne pole ani nadrukowaną na planszy linę łączącą inne pola".

Czy mogę połączyć pola zaznaczone strzałką na poniższym obrazku?
Spoiler:
Nie możesz połączyć tych pól, bo znajdują się na tym samym szlaku.
Awatar użytkownika
Erni
Posty: 345
Rejestracja: 07 gru 2013, 23:06
Lokalizacja: Jakaś wiocha pod Gnieznem
Has thanked: 69 times
Been thanked: 74 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: Erni »

bdm pisze: 12 kwie 2020, 18:33
Erni pisze: 31 gru 2018, 00:29 Instrukcja do dodatku Lhotse mówi, że żetonami lin poręczowych można łączyć dwa pola. "Pola muszą znajdować się na 2 różnych graniczących ze sobą szlakach. Szlak to ciąg pól połączonych ze sobą linami w tym samym kolorze. Szlaki graniczą ze sobą wtedy, gdy nie znajduje się pomiędzy nimi inny szlak. Między 2 łączonymi polami musi być możliwość poprowadzenia połączenia, które nie nachodzi na żadne inne pole ani nadrukowaną na planszy linę łączącą inne pola".

Czy mogę połączyć pola zaznaczone strzałką na poniższym obrazku?
Spoiler:
Nie możesz połączyć tych pól, bo znajdują się na tym samym szlaku.
To samo pytanie dawno temu postawiłem na Forum BGG. Tam odpowiedziano mi, że wolno połączyć te pola. I chyba tak jest w istocie, bo wszystkie warunki są spełnione. Zauważ, że pole z flagą nr 2 to szlak "żółty", a ten z flagą nr 3 to szlak "zielony".
bdm
Posty: 577
Rejestracja: 18 mar 2019, 13:41
Has thanked: 379 times
Been thanked: 62 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: bdm »

Musiałem rozłożyć planszę żeby to dokładnie sprawdzić i faktycznie niższe pole to jest początek żółtego szlaku a wyższe początek zielonego (jedyny szlak, który zaczyna się na tej wysokości czyli tuż pod 7000 m, wszystkie pozostałe zaczynają się od 6000 m). Czyli masz rację. :)
xawerka
Posty: 159
Rejestracja: 27 wrz 2008, 08:51

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: xawerka »

"W trakcie ruchu można zamienić miejscami dwóch swoich himalaistów" - czym to się różni, że himalaista 1 wejdzie na miejsce himalaisty 2 a ten zejdzie na miejsce pierwszego? W ramach jednej karty ruchu można to zrobić?

I drugie pytanie: himalaista który zginał blokuje wejście/zejscie innych himalaistow - w tej turze czy już do końca gry pozostaje ten denat na tym polu ?
Awatar użytkownika
Erni
Posty: 345
Rejestracja: 07 gru 2013, 23:06
Lokalizacja: Jakaś wiocha pod Gnieznem
Has thanked: 69 times
Been thanked: 74 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: Erni »

Każdemu himalaiście przydzielasz osobne karty ruchu.
A o tym, czy himalaista przeżyje czy nie, decyduje faza rozliczania aklimatyzacji i kafelków pogody, po fazie wykonywania wszystkich ruchów. Trupek nikomu nic nie blokuje.
Awatar użytkownika
WRS
Administrator
Posty: 2179
Rejestracja: 09 sty 2009, 09:39
Lokalizacja: Ropczyce
Has thanked: 7 times
Been thanked: 95 times
Kontakt:

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: WRS »

xawerka pisze: 17 sty 2021, 22:36 "W trakcie ruchu można zamienić miejscami dwóch swoich himalaistów" - czym to się różni, że himalaista 1 wejdzie na miejsce himalaisty 2 a ten zejdzie na miejsce pierwszego?
Na jednym polu może być ograniczona liczba wspinaczy. Dzięki takiej wymianie nie łamiesz limitu.
Baruk Khazad!
Jak mawia Folko:
gry logiczne to kwintesencja rozrywki, to czysta postać gry: mechanika bez dodatkowej otoczki wnoszącej, lub starającej się coś wnieść do rozgrywki
i ja się (pod) tym podpisuję
Bulva
Posty: 80
Rejestracja: 16 lip 2018, 01:11
Has thanked: 87 times
Been thanked: 39 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: Bulva »

Oczywiście pytanie o Żeton Ryzyka :)
Taka sytuacja:
- -> Zamierzam przesunąć żółtego człowieka o jedno pole w górę (potrzebuje na to 2 punktów ruchu).
- -> Mam żeton ryzyka o wartości 2.
- -> Moje karty to:
Poręczówka o wartości "1" w górę i "2" w dół;
Ruch zwykły o wartości "2";
Aklimatyzacja "0" (nieistotna dla tego przykładu).

Pytanie:
Czy mogę zastosować żeton ryzyka do pierwszej karty ruchu/poręczówki ("1" w górę / "2" w dół) - tak jakbym chciał zejść w dół (co nie jest prawdą 😜, ale pozwoliłoby mi zneutralizować koszt żetonu ryzyka), a następnie wykonać ruch z użyciem drugiej karty ("2"), aby przenieść mojego człowieka do góry ???

Zakładam, że mogę to zrobić, ale proszę tylko o potwierdzenie. 😉


PS na bgg zamieściłem też zdjęcie tej sytuacji:
https://boardgamegeek.com/thread/320680 ... orrectness

Jeśli ktoś tu zajrzy, to dziękuję za odpowiedź ;-)
Awatar użytkownika
Erni
Posty: 345
Rejestracja: 07 gru 2013, 23:06
Lokalizacja: Jakaś wiocha pod Gnieznem
Has thanked: 69 times
Been thanked: 74 times

Re: K2 (Adam Kałuża)

Post autor: Erni »

Możesz.
Bulva
Posty: 80
Rejestracja: 16 lip 2018, 01:11
Has thanked: 87 times
Been thanked: 39 times

Re: K2 - pytania i wątpliwości

Post autor: Bulva »

Dziękuję bardzo za potwierdzenie tego.

Kolejny problem - w kontekście K2_FAQ ... :D

Mój kolejny (drobny) problem dotyczy również Żetonów Ryzyka, a konkretnie tego fragmentu z FAQ:

"...
Rozlicza go w ten sposób że:
● odejmuje jego wartość od karty/kart ruchu (którychkolwiek, byleby pokryć wartość żetonu), bez względu na to czy ktoś się poruszał
ALBO/I
● odejmuje jego wartość od wartości karty/kart aklimatyzacji, bez względu na to, czy ktoś się poruszał. Karta aklimatyzacji nie może mieć wartości 0
ALBO/I
● odejmuje jego wartość od poziomu aklimatyzacji na karcie gracza u tego himalaisty który poruszył się w tej turze"


(Pogrubienia z oryginalnego tekstu FAQ: http://folko.rduch.eu/wordpress/wp-cont ... K2_FAQ.pdf )

Konkretny mój przypadek -> moje karty to:

Ruch 1
Aklimatyzacja 1
Aklimatyzacja 1
+ żeton ryzyka -2

Zależy mi, aby poruszyć pierwszego ludka o 1 (z pierwszej karty) i dać mu +1 do aklimatyzacji (z drugiej karty).
Drugiemu ludkowi chcę przydzielić trzecią kartę, równiez z aklimatyzacją 1 i jemu też przydzielić ujemne punkty z żetonu ryzyka (-2).
Zakładam, że w świetle trzeciego punktu FAQ nie mogę tego uczynić, gdyż drugi ludek się nie poruszył.
(tzn drugiemu ludkowi mogę tylko odjąć -1 z przydzielonej jemu (trzciej) karty Aklimatyzacji, ale nie mogę odjąć mu drugiego punku z jego poziomu aklimatyzacji, gdyż się nie poruszył. Drugi punkt ryzyka muszę odjąć pierwszemu ludkowi (w dowolny sposób)).
Czy mam rację ???
Awatar użytkownika
Erni
Posty: 345
Rejestracja: 07 gru 2013, 23:06
Lokalizacja: Jakaś wiocha pod Gnieznem
Has thanked: 69 times
Been thanked: 74 times

Re: K2 - pytania i wątpliwości

Post autor: Erni »

Tematy dotyczące wątpliwości odnośnie do zasad K2 przeglądałem wiele razy na różnych forach. Gdzieś, nie pamiętam gdzie, być może na BGG, również i Twój problem został poruszony. I summa summarum możesz odjąć drugiemu himalaiście dwa punkty w ramach żetonu ryzyka, mimo że ów himalaista fizycznie w ogóle się nie poruszył. Wersja K2 na Board Game Arena też na to pozwala i nikt nie zgłosił tego jako błąd.
Bulva
Posty: 80
Rejestracja: 16 lip 2018, 01:11
Has thanked: 87 times
Been thanked: 39 times

Re: K2 - pytania i wątpliwości

Post autor: Bulva »

No właśnie, obecnie też od kilku dni wgryzam się w bgg i inne fora, żeby znaleść jedną i jednoznaczną odpowiedź i choć problem kilkukrotnie był poruszany, zawsze konkluzja była nie do końca jasna ...
BGA - jest argumentem, skoro tam tak można, to myślę, że stało się to po konsultacji z autorem gry
Z drugiej strony FAQ też z pewnością było konsultowane z autorem ...

Śmieszne, że nie ma jednoznacznej odopowiedzi, a nawet erraty/poprawionej wersji instrukcji w nie tak dawno wydanej wersji big boxowej.

Dzięki za odpowiedź ;-)
ODPOWIEDZ