Twilight Struggle( Zimna Wojna) - pytania o zasady

[Monk]

Dzeki. Czyli tak jak myślałem. Dobra gierka ogólnie.

[trabiniu]

Pytanie

Gracz grający USSR ma na ręku Plan Marshalla i NATO. Zagrywa więc najpierw NATO a następnie Plan Marshalla by zminimalizować efekty tych kart. I teraz czy te karty wylatują permanentnie z gry ? czy też trafiają na stos kart do wtasowania później ?

[azz]

Sytuacja prawie prosto z instrukcji Zakładam, że nie zostało zagrane Utworzenie Układu Warszawskiego. Ponieważ najpierw zagrywa NATO i nie zostały spełnione wymagania dot. zagrania - wydarzenie nie jest rozpatrywane i karta jest odrzucana, a nie usuwana z gry - punkt 5.2, drugi element listy. Plan Marshalla zostaje rozpatrzony jako wydarzenie i jest usuwany z gry.

[Monk]

Edit: ok, znalazłem odpowiedzi, nvm.

[trabiniu]

Sytuacja prawie prosto z instrukcji Zakładam, że nie zostało zagrane Utworzenie Układu Warszawskiego. Ponieważ najpierw zagrywa NATO i nie zostały spełnione wymagania dot. zagrania - wydarzenie nie jest rozpatrywane i karta jest odrzucana, a nie usuwana z gry - punkt 5.2, drugi element listy. Plan Marshalla zostaje rozpatrzony jako wydarzenie i jest usuwany z gry.

dzięki !

[Monk]

Takie cuś zmontowałem, jeśli ktoś byłby zainteresowany (karta pomocy):
http://boardgamegeek.com/filepage/11295 ... rta-pomocy

[Koziołek]

Takie cuś zmontowałem, jeśli ktoś byłby zainteresowany (karta pomocy):
http://boardgamegeek.com/filepage/11295 ... rta-pomocy

Nie jestem pewien czy nie ma błędu w opisie kontroli, wydaje mi się, że nie ma wymagania kontrolowania większej ilości krajów zwykłych. Wystarczy kontrola wszystkich strategicznych i kontrola większej ilości wszystkich

[Koziołek]

[edit] niepotrzebny post, już znalazłem odpowiedź

[Monk]

Koziołek - bardzo dobra uwaga, mój błąd, muszę to poprawić, dzięki! Przepraszam tych, których wprowadziłem w błąd. Poprawiony plik wysłałem już do bgg.

[Thor999]

Poproszę o pomoc w wyjaśnieniu znaczenia karty wojna indyjsko-pakistańska.
Chodzi o sytuację gdy zagrano ją jako wydarzenie z sukcesem.

Są trzy (lub cztery) przypadki:
a) USA ma 6 pkt ZSRR ma 0 pkt - wygrywa ZSRR skutkiem czego zamieniając punkty USA ma 0 pkt ZSRR ma 6 pkt
b) USA ma 6 pkt ZSRR ma 3 pkt - wygrywa ZSRR skutkiem czego zamieniając punkty USA ma 0 pkt ZSRR ma 6 pkt (ewentualnie 9 pkt, bo dodaje)
c) USA ma 6 pkt ZSRR ma 6 pkt - wygrywa ZSRR skutkiem czego ... nie wiadomo

Z góry dziękuję.

[godpuppet]

zamieniasz wpływ przeciwnika na swój - dodając do tego, który masz.

czyli będzie w przypadku b) 9 PW dla ZSRR, a w c) 12 PW.

[Indar]

Wydarzenie dekady - Siatka Szpiegowska z Cambridge vs karta kulminacji.
Czy karta kulminacji zagrana jako wydarzenie dekady wlicza się w "karty kulminacji" na ręku - zgodnie z opisem Siatki? (gdy obie karty są zagrane jako wydarzenie dekady)

[godpuppet]

nie. została zagrana, więc nie masz jej na ręku

[Indar]

W sumie tak też grałem, logiczne a nie wiem skąd wątpliwość.
Może to dlatego że grałem z "Moją Panią" i upierała się że jest inaczej

[elprzybyllo]

Mam pytanie do karty #50 "Pogrzebiemy was..." (We Will Bury You).

Jeżeli gram USA i zagram ją w swojej ostatniej rundzie w turze to:
A. ponieważ tura się kończy, to nie mam obowiązku zagrania "Interwencji..." i ZSRR nie dostaje 3 VP.
B. ponieważ tura się kończy, to nie mam możliwości zagrania "Interwencji..." i ZSRR dostaje 3 VP.
C. muszę zagrać kartę "Interwencja..." w swojej następnej rundzie w nowej turze.
D. inne (podaj jakie)

My zagraliśmy wersję A

[azz]

Pytanie: Czy jeśli USA zagrają „Pogrzebiemy Was” jako ostatnią operację przed punktacją
końcową, ZSRR otrzyma 3 PZ?
Odpowiedź: Nie, ponieważ 3 PZ są przyznawane w kolejnej rundzie. Nie przenoszą się
również do następnej rozgrywki żadnego z graczy.

Ja rozumiem opcję C jako poprawną.

[pioma10]

Mam pytanie do karty #50 "Pogrzebiemy was..." (We Will Bury You).

Jeżeli gram USA i zagram ją w swojej ostatniej rundzie w turze to:
A. ponieważ tura się kończy, to nie mam obowiązku zagrania "Interwencji..." i ZSRR nie dostaje 3 VP.
B. ponieważ tura się kończy, to nie mam możliwości zagrania "Interwencji..." i ZSRR dostaje 3 VP.
C. muszę zagrać kartę "Interwencja..." w swojej następnej rundzie w nowej turze.
D. inne (podaj jakie)

My zagraliśmy wersję A

Ja również uważam, że C jest poprawną wersją, za wyłączeniem gdy zagrałeś tę kartę w swojej ostatniej rundzie 10 tury.

[elprzybyllo]

Nie pozostaje mi nic innego, jak tylko przychylić się do opinii większości
Dzięki.

[Thorin]

Taka sytuacja:
Gram USA. Przeciwnik jako wydarzenie dekady zagrał CZERWONA PANIKA/CZYSTKI. W któreś z tur zagrana zostaje BLOKADA. Muszę odrzucić kartę z 4PO żeby nie stracić RFN (bo -1 z CZERWONA PANIKA/CZYSTKI), czy kartę 3PO??
CZERWONA PANIKA/CZYSTKI ma napisane, że daje -1PO do zagrywanych kart, a ja tej karty dla BLOKADY nie zagrywam tylko odrzucam.

[KubaP]

Taka sytuacja:
Gram USA. Przeciwnik jako wydarzenie dekady zagrał CZERWONA PANIKA/CZYSTKI. W któreś z tur zagrana zostaje BLOKADA. Muszę odrzucić kartę z 4PO żeby nie stracić RFN (bo -1 z CZERWONA PANIKA/CZYSTKI), czy kartę 3PO??
CZERWONA PANIKA/CZYSTKI ma napisane, że daje -1PO do zagrywanych kart, a ja tej karty dla BLOKADY nie zagrywam tylko odrzucam.

Zgadza się niestety, obniżyło Ci PO i musisz odrzucić czwórkę, bo -1. Tak samo jeśli miałbyś bonus +1, to możesz odrzucić nominalną dwójkę.

[Thorin]

Wynika to z jakieś zasady?? bo karta dla Blokady nie jest zagrywana, a tylko takie karty dostają -1. Karta dla Blokady jest odrzucana, a to wydaj mi się znaczące.

[Wallenstein]

Absolutnie NIE.

CZYSTKA obniża PO zagranych kart, a BLOKADA odnosi się do wartości PO wpisanych na karcie. Przy BLOKADZIE kartę się odrzuca, czyli nie zostaje ona zagrana, czyli jej PO nie zostają obniżone.

Karta z minimum 3PO absolutnie wystarczy.

[spicum]

Potrzebna jest karta z 4PO.

Źródła:
https://boardgamegeek.com/thread/621199 ... n-blockade
https://www.boardgamegeek.com/thread/97 ... ed-rulings
http://twilightstrategy.com/2012/04/23/red-scarepurge/
http://twilightstrategy.com/2011/12/19/blockade/

[Wallenstein]

No i niestety muszę to potwierdzić.

Kompletna bzdura, ale to prawda.
Na wspomnianą wyżej interpretację nie ma żadnej podstawy w aktualnych zasadach, karty mówią co innego (zasady w sumie też), ale community tak zadecydowało w FAQ i hej.
CO gorsza od tylu edycji nikt nie pokwapił się by zmienić lekko zapis czy to w zasadach, czy to w tekście karty. Totalna żenada jakiej nie spotkałem jeszcze w żadnej z gier. A to proszę nr 1 BGG...

[spicum]

Jak dla mnie nie ma niejasności, patrząc na instrukcje: punkt 7.4.2 wraz z przykładami - w szczególności przykład 2.

Kod: Zaznacz cały

7.4.2 Wydarzenia modyfikują PO później zagranych kart
niezależnie od tego, w jakim celu karta ma być zagrana

Przykład 2: Jeśli gracz ZSRR zagrał kartę „Doktryna Breżniewa”
wcześniej w turze, to może zagrywać karty o wartości operacyjnej
1, aby zaspokoić wymóg przy karcie „Niedźwiedź w Potrzasku”.

Przy "Niedźwiedź w Potrzasku" mamy podobnie jak przy karcie "Blokada" odrzucanie kart.
"Doktryna Breżniewa" jest kartą analogiczną do "Czerwona panika / Czystki" - modyfikuje PO zagrywanych kart.