Hive (Rój) - pytania i wątpliwości.

[Nabuchodonozor]

Dobra a jak wyjaśnicie to:
Zaczynają białe
Gracz grający białymi wystawił żuka
Gracz grający czarnymi wystawił Królową
Gracz grający białymi wystawił swoją Królową, tak że między królową przeciwnika a jego królową znajdowało się jedno puste pole (obie są przyłączone do żuka)
Gracz grający czarnymi wykonuje ruch królową pod królową przeciwnika (powstał trójkąt biały żuk, czarna królowa, biała królowa)
Gracz grający białymi kieruje żuka NA królową przeciwnika

I co ma teraz biedny czarny zrobić?
Jest remis, wygrana białych?
Czy instrukcja przewiduje to?

PS: sytuacja z reala

[Van]

Nie pamiętam dokładnie gdzie ale chyba instrukcja albo któreś faq przewiduje sytuację taką, w której jakiś gracz nie ma ruchu. Wtedy ruch takiemu przepada i ruch ponownie wykonuje gracz mający ruch. W powyższym przykładzie wystarczyłoby więc okrążyć pszczołę przeciwnika i po sprawie. A ja w takim przypadku najprawdopodobniej darowałbym sobie granie z takim w hive'a bo to już przesada jest (no chyba, że jeszcze zasad nie poznał to bym jednak zdecydował się wytłumaczyć chociaż podstawy ).

[mst]

Mówimy oczywiście o graczu grającym czarnymi, tym, który nie szanuje swojej królowej.

[Van]

W faq to jednak było

Q: What if I can move no placed piece nor bring in a new piece?

A: Then your turn is skipped and your opponent in effect gets 2 turns in a row.
http://www.boardgamegeek.com/article/795651#795651

[Nabuchodonozor]

Ok dziękuję za odpowiedź. To wiele wyjaśnia

[WRS]

1. Interesi mnie kwestia - wg mnie nie wyjaśniona jednoznacznie w zasadach - zasad ruchu komara, który przylega do kilku owadów.
Czy prawidłowo (w sensie zdroworozsądkowo) interpretuję, że gracz może wybrać owada, którego cechę komar ma przejąć?

2. Czy można dostawić swojego żuka albo konika polnego w miejscu otoczonym z 5 albo 6 stron (oczywiście przez moje owady)? nieco abstrakcyjne, zatem bardziej konkretnie:
moje owady są na pozycjach 12, 4, 8 wokół putego pola. Czy mogę wślizgnąć tam mojego żuka albo skoczka?
Przepisy mówią, że mogę tam wykonać ruch tymi owadami. Ale czy mogę tam dostawić te właśnie owady?

[melee]

komarem niestety nie grałem, ale prawie na pewno odpowiedź to tak, jak mogłoby być inaczej?
na drugie: tak, choć trochę zagmatwałeś pytanie i może je źle rozumiem

[WRS]

Dziękuję za opinie.
Gdyby ktoś jesio miał swoje zdanie na ten temat wyrażać, to wklejam ilustracje...

[Nabuchodonozor]

Moim zdaniem w każdej z tych sytuacji jeśli grasz białymi możesz wprowadzić dowolnego owada w oznaczone znakiem zapytania pole

[WRS]

Dziękuję za opinię.
Ośmielony życzliwością P.T. Kolegów zapytam jesio:

Czy w sytuacji jak poniżej możliwy jest ruch Mrówki pomiędzy wyróżnionymi kolorem pozycjami? (przy innym rysunku podobne wątpliwości wzbudzałby ruch Pająka)?
Wątpliwość bierze się stąd, że z racji (zagrożonego dobrą akcją przeciwnika ) Mrówka nie może wejść (i tu zgoda!) do "dziury". Ale przecież nie narusza zasady spójności roju, gdy tworząc (tymczasowy) most, za kfilę go jego zwija...

[Nabuchodonozor]

Też się kiedyś nad tym zastanawiałem ale ostatecznie zdecydowałem się na opcję że możę "ominąć" owe dziury i pójść na swoje wyznaczone miejsce. Wydaje mi się to najrozsądniejsze

[melee]

ja gram zawsze tak, że może przejść (nie wchodząc do dziury)

[waffel]

Dla mnie to wręcz oczywiste było, że jakbyś nawet chciał, to do dziury nie wejdziesz, i właśnie dlatego możesz ją ominąć. Wyobraźmy sobie, że w tejże dziurze stoi inny robal (tzn że dziury nie ma) - wtedy chyba odpowiedź staje się jasna. Myślę, że usunięcie tegoż robaka (czyli stworzenie Twojej sytuacji) nie zmienia możliwości ruchu.

[WRS]

Dziękuję za wyrażone opinie.

A wątpliwości się pojawiają, bo sami chyba wiecie jak pomysłowy potrafi być przeciwnik, gdy przegrywa

aha! Nowe zapytanie się pojawia

Gdy komara dostawię do swojego żuka, który jest na "grzbiecie" innego owada, to czyją cechę może przejąć komar?
Inaczej pisząc...
Czy żuk jeno blokuje ruch, czy też "maskując" obecność przytłoczonego owada (no bo mogę dostawiać jakby tam nic innego prócz mego żuka nie było!) uniemożliwia kopiowanie przez komara cechy przytłoczonego owada?

[Nabuchodonozor]

Ciekawe pytania zadajesz, ale myślę, że skoro żuk jest na wierzchu to liczy się tylko on. Owad pod nim nie może się ruszyć, nie ma znaczenia jego kolor więc pewnie również dla komara nie ma znaczenia jego obecność tam

[WRS]

Hmmm...
Chyba odpowiedź, mimochodem, zasugerowałem...

[...]ale myślę, że [...]

Ale czy ktoś z P.T. Kolegów spotkał jakiś ślad w przepisach, dysputach, tudzież innych artykułach o Roju?

Opinia P.T. Kolegi Nabuchodonozora dla mnie jest cenna, bo wspiera logikę gry... jednakowoż nie każdego musi to przekonywać...

Miło byłoby poczytać opinie innych miłośników Roju.

[eazydoor]

Moim zdaniem, potwierdzę wczesnejsze słowa kolegi, że jak żuk staje na innym owadzie, to owad poniżej jakby nie istnieje. Zresztą nawet wtedy dominujacy jest kolor żuka będącego na wierzchu.

[waffel]

Ale pamiętajmy, że komar na czymś innym pozostaje komarem, czyli komar dotykający takiego komara na wierzchu nie uzyskuje ruchu żuka.

[Nabuchodonozor]

Znalazłem w instrukcji dotyczącej komara:

Wyjątek: Jeżeli komar posiądzie zdolność ruchu żuka i wejdzie na rój, to porusza się identycznie jak żuk, dopóki nie zejdzie z roju. Jeżeli jednak zejdzie z roju i stanie obok żuka, który tworzy stos stojąc na innym owadzie, to może poruszać się nadal jak żuk, a nie jak owad leżący pod nim. Gdy komar styka się jedynie z innym komarem i nie dotyka innych figurek to nie może się poruszyć

[WRS]

Bardzo dziękuję za cenne uwagi P.T. Kolegów.

Cytat dotyczy nieco innej sytuacji, ale rozwiewa w zupełności moje wątpliwości. Ach, gapcio ze mnie, żem tego nie zauważył!

Na wszelki wypadek skrobnąłem jesio do P.T. Autorów gry. Gdyby odpisali, nie omieszkam podzielić się tutaj pozyskaną wiedzą.

===================================================================

Zadziałało!

zapytałem:

I'd like to ask about rules.
My beetle lies on other piece (eg. spider) and I want to add my moskito to this stack. (Moskito touches only stack with my beetle and another piece at bottom (eg. spider)).

Is possible to move moskito at next round like an insect from bottom of stack?
Or moskito can choose how want to move: like beetle (top of the stack) or another piece from bottom (eg. spider)

odpisali :

The Mosquito can only move like the beetle that is no top of the stack and cannot move like the spider that is below the Beetle.
Hope this is clear

Kind Regards
Gen 42 games
http://www.gen42.com/

Czyli logika gry zachowana. Żuk - w pewnym sensie - eliminuje z gry nakrytego owada. Póki z niego nie zlizie, to jakby tego pod spodem nie było.

[vaski]

Cześć
Czy mógł by mi ktoś udostępnić instrukcję obsługi do "komara". Szukałem po sieci ale w zrozumiałym mi języku nie udało mi się jej upolować.
Największy problem polega na tym, że nie wiem czy komar w każdej kolejnej turze gracza może przejmować cechy innego robala? Spróbuję inaczej wytłumaczyć temat jeśli komar np zostanie zamieniony w mrówkę to gdy zostanie postawiony na nowym miejscu (gdzie nie ma mrówki) to przejmuje cechę innego robala czy musi pozostać mrówką do zakończenia gry??
W oczekiwaniu na pomoc:
Vaski

[piotrek.t]

Hej,
Komar za każdym razem przejmuje ruch owada z którym się styka. Jeżeli teraz styka się z mrówką i wykona np ruch po którym przylega do żuka i konika polnego, to w kolejnym ruchu będzie mógł wybrać, czy rusza się jak żuk czy konik polny - mrówką już nie jest

[Nabuchodonozor]

Jeśli zaś styka się więcej niż z jednym rodzajem owada to możesz sam wybrać, który sposób ruchu przejmuje owad na daną chwilę

[zephyr]

Jedyna sytuacja kiedy komar zachowuje cechę dłużej zachodzi kiedy wejdzie na innego insekta - wtedy niezależnie od tego na czym stoi rusza się jak żuk (co jest dość sensownym rozwiązaniem)

[Van]

I komar przy komarze ruszyć się nie może jeżeli nie ma żadnego innego owada obok.