51. Stan - pytania i wątpliwości

[Kal-El83]

Tarczę używasz raz na ture, w takim sensie że jak położysz na karcie to nie możesz jej zdjąć/przesunąć na inną tylko tam leży do końca tury.
Jak masz więcej tarcz to możesz je porozkładać (chyba nawet więcej niż jedną w swojej kolejce bo to nie jest traktowane jako akcja) z tym obwarowaniem że tylko jedna tarcza na karte

[Kisun]

Ciekawe czy ktoś z wydawnictwa odpowie na moje wątpliwości, ładnie wypunktowane, powyżej? Nie żeby mi się śpieszyło. Może być i po niedzieli.

[evenstar]

Ja mam pytanie czy jeśli mam karte, która daje punkty za produkcje np paliwa, oraz karte, która produkuje naboje (surowiec uniwersalny) to mam prawo sobie policzyć punkty uznając, że naboje zastępują paliwo?

[Kal-El83]

W momencie produkcji są to naboje i nic innego. W czasie swojej akcji dopiero płacisz wybierając jaki surowiec zastępuje. Więc na moje tego do punktów nie doliczysz.

[Helga]

Akcje z planszy frakcji (wymiana kanistra, gnata czy żelaza) w zamian za żetony.

"Wydaj 1 pistolet i weź 3 czerwone żetony." Czy mogę wydać 2 pistolety i wziąć 6 żetonów jako 1 akcję?

Grałam pierwszy raz. Miałam dużo niebieskich i czerwonych, pełno surowców z którymi nie było co zrobić, a szarych kontaktów było tak mało, że zastanawia mnie czy można w 1 akcji zwielokrotnić wartość wydawanych kół zębatych, by nabyć więcej szarych żetonów.

Pewnie nie, ale wolę dopytać .

[bulaxyz82]

Utwierdzam w przekonaniu, że nie wolno.

[evenstar]

Mam pytanie co do kart magazynujących zasoby np. Podziemny magazyn - czy moge tam przechowywać 3 dowolne surowce czy mają to być 3 surowce tego samego rodzaju?

[Helga]

Też się na tym zastanawialiśmy w swoich 2 rozgrywkach. Zagraliśmy jednak, że np. 2 pistolety i 1 cegła (mieszane) bo nie było nigdzie na to odpowiedzi.
Ale nie zdziwię się jak się okaże, że jednak nie można różnicować.

[AkitaInu]

Też się na tym zastanawialiśmy w swoich 2 rozgrywkach. Zagraliśmy jednak, że np. 2 pistolety i 1 cegła (mieszane) bo nie było nigdzie na to odpowiedzi.
Ale nie zdziwię się jak się okaże, że jednak nie można różnicować.

My gramy też że dowolną kombinację tych surowców. Chociaż karta jest dość mocna wtedy jak za "1" odległości. Jakby by to były same GUNy to by było bardziej zbalansowane to to:)

[Kal-El83]

Jak na moje to tylko jedną parę surowców można przechować. Tak samo jak jest akcja z planszetki w osadnikach: wyślij dwa ludki pocos/cos/cos/cos ... Dobiera sie jedno coś a nie każdego cosia po jednym

[evenstar]

Może Portal by sie na ten temat wypowiedział..

[Kal-El83]

W sumie by mogli bo im bardziej się nad tym zastanawiam tym mniej pewności w moim osądzie

[evenstar]

Napisałam do nich pw

[Helga]

Mam nadzieję, że w miarę szybko się wypowiedzą bo mam w sobotę uczyć kilka osób. Wołałabym zrobić to dobrze.

[Kal-El83]

Niby taka mała pierdółka w zasadach a potrafi mieć duże znaczenie w rozgrywce
Jak będziesz więcej wiedzieć to się podziel

[Portal Games]

Ja mam pytanie czy jeśli mam karte, która daje punkty za produkcje np paliwa, oraz karte, która produkuje naboje (surowiec uniwersalny) to mam prawo sobie policzyć punkty uznając, że naboje zastępują paliwo?

Nie.

Akcje z planszy frakcji (wymiana kanistra, gnata czy żelaza) w zamian za żetony.

"Wydaj 1 pistolet i weź 3 czerwone żetony." Czy mogę wydać 2 pistolety i wziąć 6 żetonów jako 1 akcję?

Grałam pierwszy raz. Miałam dużo niebieskich i czerwonych, pełno surowców z którymi nie było co zrobić, a szarych kontaktów było tak mało, że zastanawia mnie czy można w 1 akcji zwielokrotnić wartość wydawanych kół zębatych, by nabyć więcej szarych żetonów.

Pewnie nie, ale wolę dopytać .

Nie.

Mam pytanie co do kart magazynujących zasoby np. Podziemny magazyn - czy moge tam przechowywać 3 dowolne surowce czy mają to być 3 surowce tego samego rodzaju?

Witamy,
Musi być wyraźnie napisane, że chodzi o jeden typ - jeśli nie jest a są zasoby oddzielone "/", mówimy o dowolnej kombinacji.

[Kal-El83]

No i bombastic fantastic

[Kisun]

A na odpowiedzi na moje pytania odnośnie gry solo nadal czekam.

[tassman]

1. Karta appalachow: czy mogą według opisu tylko raz skorzystać z już wykorzystane akcji czy non stop?
2. Wirtualnego przeciwnika atakujemy patrząc na dystans z karty czy bierze się wartość obrony lokacji z karty frakcyjnej np. swojej.

[bulaxyz82]

1. Karta appalachow: czy mogą według opisu tylko raz skorzystać z już wykorzystane akcji czy non stop?
2. Wirtualnego przeciwnika atakujemy patrząc na dystans z karty czy bierze się wartość obrony lokacji z karty frakcyjnej np. swojej.

1. Tylko raz.
2. Tego trybu jeszcze nie grałem, nie pomogę.

[frusciante]

1. Jeszcze nie mam za sobą żadnej rozgrywki ale od razu na wstępie zastanawiam się co się dzieje gdy będę grał wszystkimi wytasowanymi taliami (51.stan + nowa era + zima) i dlaczego to nie jest zalecane? Stoi za tą ciekawością również czyste lenistwo, czyli po rozgrywkach z Zimą a chęcią zagrania z Nową Era trzeba przegrzebać cała talię i po małych napisach szukać z którego są dodatku.

EDIT:

2. Po przeczytaniu instrukcji mam jeszcze jedno pytanie dotyczące fazy czyszczenia. Podczas tej fazy mam odrzucić wszystko poza kartami które mam na ręce, zgadza się? Nawet niewykorzystane podczas tury zasoby, które są w mojej puli?

[Kal-El83]

2. Tak, zostajesz tylko z kartami, no chyba że masz jakis magazyn wybudowany.

[Kal-El83]

2. Wirtualnego przeciwnika atakujemy patrząc na dystans z karty czy bierze się wartość obrony lokacji z karty frakcyjnej np. swojej.

WP atakujemy jak normalnego gracza, tj. Produkcja 3x, cecha 4x i akcja 5x czerwony kontakt. (Czyli tak jak na planszetce frakcji )

[Portal Games]

Gra solo.
Jest napisane: Obydwa znaczniki punktów umieść na ścieżce Punktów zwycięstwa na polu „0”. - nie ma pola zero Zresztą nie ma też "ścieżki punktów" jest tor punktów ;p ale ok to rozumiem. No cel gry solo też jest stronę wcześniej niż sam opis ale to też drobiazg.

1. Przygotowanie do gry gdzie pobieramy 6 kart i zostawiamy sobie 4 też obowiązuje? Czyli na początku łącznie mamy 6 kart, z przygotowania 4 i z wypatrywania 2? Gracz wirtualny ma 2 + 1?
2. W pierwszej turze nie mam kart wystawionych więc wirtualny też odkrywa trzy karty ataku?
3. Odkrywa te karty ataku na przemian z moimi pojedynczymi akcjami? Czyli on odkrywa jedną sprawdzam czy mu się udało i mam swoją akcję, potem on odkrywa drugą itd?
4. Jaki jest koszt plądrowania kart wirtualnego gracza (w czerwonych żetonach kontaktu)? Taki sam jak na kartach frakcji czyli karta produkcyjna 3/ z cechą 4/ z akcją 5? - tak - wyjaśnione
5. Nazewnictwo - karta połączeń dotyczy żetonów kontaktu to czemu nie nazywają się kartami kontaktu? Aż tak trzeba komplikować życie ludziom nie znającym gry?
6. Akcje z karty frakcyjnej traktuje się tak samo jak akcje z karty? Czyli jak użyję jakiegoś surowca to już w następnej akcji nie mogę go wydać ponownie? - tak - wyjaśnione
7. Te okrągłe żetoniki z symbolami frakcji (jak i te okrągłe drewniane ekstra) do czego służą? Każda frakcja ma 3szt. W instrukcji nie ma o nich wzmianki. - dodatek trzy miasta - wyjaśnione. Jeszcze mała uwaga napisane jest na "bonus za zbudowanie" ale ich się nie buduje, więc jak to rozumieć?
8. Wielkość kartek instrukcji - wszystkie instrukcje Portalu są jakimiś płachtami nie wygodnymi w operowaniu, może warto przemyśleć zmianę tego formatu. Statki, Tezeusz, Osadnicy i teraz ten 51st wachlowanie tymi wielkimi stronami do najwygodniejszych nie należy. Karta pomocy też jest wielgachna i przez to średnio pomaga.

Kombinowanie jak zamienić surowce na żetony kontaktu jest na początku dosyć frustrujące zwłaszcza znając osadników - tam to było proste mam surowce buduję lokacje a tu mam surowce i na początku nie bardzo mam co z nimi robić. Trzeba się przyzwyczaić i trochę przeorganizować myślenie ale potencjał jest

Przydały by się jakieś porady taktyczne dla nowicjuszy
A dodatkowo gracz wirtualny jakiś głupi jest bo ciągle wygrywa, to chyba błąd w grze jakiś. To na pewno wina braku balansu.

1. Tak.
2. Tak.
3. Tak.
5 i 8. - uwagi nie związane z zasadami - dziękujemy, podyskutujemy w gronie redakcyjnym.

[Kisun]

5 i 8 jak najbardziej są związane z zasadami:
5 - zrozumienie nazw a przede wszystkim proste i konsekwentne nazewnictwo pomaga w opanowaniu gry. Czytając instrukcję dochodzę do wniosku że pisał ją ktoś kto zna bardzo dobrze 51stan (za dobrze) oraz uniwersum neuroshimy, ja nie znam. Dlatego oczekuję by w instrukcji mieć mniej dowcipnych (czasem irytujących) zdań i graficznych bajerów a więcej wyjaśnień np czemu coś nazywa się tak a nie inaczej. Nie powinna też mieć błędów ale to jasne.
8 - instrukcja nie jest związana z zasadami? To z czym? Jej czytelność, wygoda w czytaniu, operowaniu nią i wyszukiwaniu co trudniejszych zagadnień, do których trzeba częściej wracać, jest bardzo istotna. Jak ma duży format, miękkie kartki i jest pełna treści to robi się problem z wyszukaniem i zrozumieniem tychże treści a przez to z graniem zgodnie z zasadami. Dlaczego zeszyty i typowe książki nie mają takich formatów? Bo były by nie poręczne to oczywiste. Instrukcja też przede wszystkim powinna być poręczna i czytelna. Bardzo się cieszę że to obgadacie, jednocześnie dziwi mnie że po tylu wydanych grach jeszcze musicie to robić.
Bardzo dziękuję za odpowiedzi na moje pytania, na szczęście znam osadników (choć nadal czekam na oficjalne FAQ do nich) zapewne to mi pomogło w mniej więcej prawidłowym zrozumieniu zasad gry.