Super Motherload - Wiertła, Skały, Minerały

[rattkin]

Wg instrukcji zdolność podwajania klejnotu przy zakupie nie pozwala ci podwoić kamienia którego użyłeś do zakupu tego pilota, czyli jeśli użyłeś szmaragdu do zakupu niebieskiego pilota który pozwala podwoić jakiś kamień, to szmaragdu nie możesz podwoić.

a co jeśli masz artefakt z akcją "podwojenie" czy wtedy można podwoić kamień, który leżał na kupowanej w danej turze karcie? Np. jednym nawiertem dostałem rubin, któy pozwoli na zakup karty, ale też chcę go tym żetonem skopiować ?

Tak zrobić nie można - najpierw kupujesz, a więc bierzesz kartę i ściągasz z niej żetony - to jest jedna akcja. Tego co dołożyłeś jako ostatnie, już nie ma, więc nie można skopiować. Żetonu można użyć w każdej chwili, ale nie pomiędzy "położeniem żetonu na karcie, a jej zakupem".

[morris]

Wg instrukcji zdolność podwajania klejnotu przy zakupie nie pozwala ci podwoić kamienia którego użyłeś do zakupu tego pilota, czyli jeśli użyłeś szmaragdu do zakupu niebieskiego pilota który pozwala podwoić jakiś kamień, to szmaragdu nie możesz podwoić.

a co jeśli masz artefakt z akcją "podwojenie" czy wtedy można podwoić kamień, który leżał na kupowanej w danej turze karcie? Np. jednym nawiertem dostałem rubin, któy pozwoli na zakup karty, ale też chcę go tym żetonem skopiować ?

Tak zrobić nie można - najpierw kupujesz, a więc bierzesz kartę i ściągasz z niej żetony - to jest jedna akcja. Tego co dołożyłeś jako ostatnie, już nie ma, więc nie można skopiować. Żetonu można użyć w każdej chwili, ale nie pomiędzy "położeniem żetonu na karcie, a jej zakupem".

Można.
Najpierw kładziesz minerały na wybraną kartę pilota. Zaraz potem kupujesz pilota. Artefaktu możesz użyć w dowolnym momencie. Czyli używasz go między położeniem minerałów a zakupem karty - bo to są dwie osobne czynności.

[rattkin]

Śmiem się nie zgodzić. Wg instrukcji, nie ma czegoś takiego jak "zaraz potem". Jest "natychmiast potem" i dotyczy całego ciągu "jeśli pieniądze są równe/przewyższają -> zakup". Ale może jest jakiś wyjątek, o którym nie wiem.

[Yavi]

Śmiem się nie zgodzić. Wg instrukcji, nie ma czegoś takiego jak "zaraz potem". Jest "natychmiast potem" i dotyczy całego ciągu "jeśli pieniądze są równe/przewyższają -> zakup". Ale może jest jakiś wyjątek, o którym nie wiem.

Polecam swój post z poprzedniej strony - wyjaśniał to chyba autor na BGG:

I tak dodatkowo, w razie gdyby pojawiły się wątpliwości:

Z artefaktów można korzystać w dowolnym momencie swojej tury, nawet w czasie wykonywania akcji.

Bonusy z wiercenia (wykopując minerały i np. dodatkowe karty):

otrzymujesz surowce z wiercenia - kładziesz minerał na pilocie, dobierasz kartę
po wykonaniu akcji z wiercenia kupujesz pilota, na którym położyłeś w tej akcji minerały
odkładasz pilota na stos kart odrzuconych
jeśli kupiony pilot pozwalał dobrać karty, a nie masz już ich w talii, to tasujesz całość, RAZEM z dopiero co kupionym pilotem

Według mnie można wywiercić -> odpalić żeton artefaktu -> skopiować minerał -> kupić pilota.

[olsszak]

Na BGG potwierdzają możliwosć użycia artefaktu w tej sytuacji.

https://boardgamegeek.com/thread/163880 ... ifact-tile

[rattkin]

Tak, sam pisałem w tym wątku. No, skoro tak potwierdził ktoś z Roxley, to tak jest. Moim zdaniem, mimo wszystko, instrukcja temu przeczy, a wyjaśnienie do mnie nie trafia, ale nie będę się przecież kłócił z twórcami . To i tak jest zawsze bolączka gier z zluzowanymi zasadami typu "możesz użyć w dowolnym momencie".

Zaznaczę tylko, że użycie tego żetonu w ten sposób czyni grę łatwiejszą, a posiadacz takiego żetonu uzyskuje istotną przewagę.

[akahoshi]

Dziś ma małe spięcie na linii mąż - żona w trakcie rozgrywki.
Czy poniższa karta pozwala zrobić odwiert na dwóch polach, z czego jedno (pierwsze) w ziemi i stalowej płycie dowolnego koloru, a drugie tylko w skale?
Czy jest to jedno wiercenie, ale można je wykonać w ziemi, stalowej płycie lub skale?

[morris]

Tylko jedno wiercenie. Ta druga ikona nie jest ikoną wiertła, tylko symbolem specjalnej właściwości tego pilota. Podobnie jak na innym pilocie, gdzie jest wiercenie po skosie.

[akahoshi]

Ha! Czyli znów miałem rację.
Dzięki.

[WRS]

Tylko jedno wiercenie. Ta druga ikona nie jest ikoną wiertła, tylko symbolem specjalnej właściwości tego pilota. Podobnie jak na innym pilocie, gdzie jest wiercenie po skosie.

Ja się jeszcze dopytam:
Czy używając tego pilota mogę wiercić w dowolnej liczbie pól ze skałą (oczywiście, jeśli zagram więcej kart jednego koloru) czy może ta specjalna właściwość pozwala na przewiercenie tylko jednego pola skały?

[morris]

Instrukcja mówi "Możesz wiercić w Skale za pomocą tej akcji Wiercenia." To sugeruje, że cała akcja wiercenia może iść przez skały, a nie tylko pojedyncze wiertło.

[WRS]

W angielskiej wersji jest to nawet "rock spaces" - zatem to rozwiewa wątpliwości.

[Sylka]

Czy artefakt po użyciu jest odrzucany do puli artefaktów czy wypada z obiegu?

[Super]

Wypada z obiegu. Każdy artefakt może być użyty tylko 1 raz w czasie gry i nie wraca już do puli. Ale zamiast do pudełka, zużyte artefakty najlepiej odrzucajcie na bok - odkryte tak, aby każdy mógł zobaczyć, które już zostały zagrane.

[Blue]

Wg instrukcji zdolność podwajania klejnotu przy zakupie nie pozwala ci podwoić kamienia którego użyłeś do zakupu tego pilota, czyli jeśli użyłeś szmaragdu do zakupu niebieskiego pilota który pozwala podwoić jakiś kamień, to szmaragdu nie możesz podwoić.

Imho spolszczenie wprowadza błąd. Kilka razy czytałem to w pl instrukcji i mialem watpliwosci czy nie jest przypadkiem tak jak piszesz, zajrzałem do angielskiej i moim zdaniem zdecydowanie nie. Rzecz tylko w tym ze duplikowanie odbywa się PO zakupie pilota, więc jak minerały z niego już zostały wydane, co za tym idzie nie można ich rozmnożyć(ale można z innego pilota). I tylko o to chodzi. Jak kupowales tego pilota za szmaragd, to jak najbardziej jeżeli szmaragd leży na innej karcie możesz ten drugi zduplikowac, nie rzecz w rodzaju środka płatności, a fizycznej jego egzystencji na planszy gracza po zakupie pilota. Zapłaciłes firmie rekrutującej pilotów, wydałeś hajs, pilot przychodzi do Ciebie i magiczną rączką co by sie dobrze zapresentowac na wejściu do zespołu rozmnaża Twój zasób, który znalazł odłożony na kupce na kolejne zakupy .