Dominion - zasady, pytania

[warlock]

Fantastyczna aplikacja, masa opcji customizacji kryteriów, dzięki!

[Zilean]

Dziękuje za odpowiedz , ale mam 2 kolejne pytania .
1) Czy w sytuacji w której przy użyciu karty posła przeciwnik wybiera 1 karte na stos odrzuconych , w wyniku kolejnych akcji i dobierań mogę dobrać te kartę? Dla mnie sytuacja jasna ale dla współgraczy niekoneicznie . Rozumiem że każda kartę która dobieram lub odrzucam w fazie akcji na stos odrzuconych , mogę użyć ponownie jeśli uda mi się je ponownie dobrać .

2) W dodatku Dark Ages /jest karta która pozwala dobrać kartę ze śmietniska. (graverober albo cos takiego )
Gdzie ta karta ląduje ?, na stosie odrzuconych jeśli tak to jak w powyższym mogę ją zagrać o ile uda mi się zagrać cała talie i dobrać kartę na rękę.

[morris]

Dziękuje za odpowiedz , ale mam 2 kolejne pytania .
1) Czy w sytuacji w której przy użyciu karty posła przeciwnik wybiera 1 karte na stos odrzuconych , w wyniku kolejnych akcji i dobierań mogę dobrać te kartę? Dla mnie sytuacja jasna ale dla współgraczy niekoneicznie . Rozumiem że każda kartę która dobieram lub odrzucam w fazie akcji na stos odrzuconych , mogę użyć ponownie jeśli uda mi się je ponownie dobrać .

2) W dodatku Dark Ages /jest karta która pozwala dobrać kartę ze śmietniska. (graverober albo cos takiego )
Gdzie ta karta ląduje ?, na stosie odrzuconych jeśli tak to jak w powyższym mogę ją zagrać o ile uda mi się zagrać cała talie i dobrać kartę na rękę.

1. Każda karta, która znajduje się na stosie kart odrzuconych, może trafić na rękę gracza nawet w tej samej kolejce, w której ją odrzucił - jeśli w wyniku zagrania posiadanych kart Akcji zajdzie konieczność przetasowania tego stosu, uformowania nowej talii i dobrania kart.

2. Każda karta, którą gracz dodaje (w wyniku zakupu czy wykonania polecenia "dodaj kartę") ZAWSZE trafia na stos kart odrzuconych, CHYBA ŻE dana karta mówi inaczej. Na przykład - Kopalnia z Dominion mówi o dodaniu karty Skarbu na rękę, Nomad Camp (z Hinterlands) trafia od razu na wierzch talii (zamiast na stos kart odrzuconych), Turniej Rycerski (z Rogu Obfitości) mówi o dodaniu Nagrody lub Powiatu na wierzch talii itp.

Jeszcze jedna uwaga dla polecenia "dodaj" - w wyniku tego polecenia można dodać TYLKO kartę należącą do Zasobów - czyli jedną z 10 (lub 11 w przypadku grania z Młodą wiedźmą) kart Królestwa, karty podstawowe (Posiadłość, Powiat, Prowincję, Miedziaki, Srebrniki, Złoto, Potion, Kolonię, Platynę, Klątwę), Ruiny (z Dark Ages) - czyli np. nie można sobie ot tak dodać Nagrody, karty typu Traveller (z Adventures), karty z talii Czarnego Rynku, Spoils, Madman itp. CHYBA ŻE dana karta mówi inaczej - np. Pillage (z Dark Ages) wskazuje skąd dodaje się kartę Spoils. To ma znaczenie np. w takim przypadku:
- gracz zagrywa Pillage i dodaje dwie karty Spoils i kończy turę (bez zakupu)
- następny gracz zagrywa Przemytników (z Dominion: Przystań) - i nie może dodać karty Spoils, choć kosztuje ona nie więcej niż 6 - bo Spoils nie znajduje się w Zasobach

[warlock]

Mam mały problem z ogarnięciem comba kart Róg Obfitości (Horn of Plenty) i Korona (Crown - z dodatku Imperium).

Założmy, że mam w grze takie karty:
Wioska, Targowisko, Kuźnia, Miedziak, Srebrnik, Złoto

W fazie zakupu zagrywam Koronę i dzięki niej zagrywam dwukrotnie Róg Obfitości. Przy pierwszej aktywacji Rogu Obfitości mam z niego 8 monet (za Wioskę, Targowisko, Kuźnię, Miedziaka, Srebrnika, Złoto, Koronę i sam Róg Obfitości) . Przy tej pierwszej aktywacji decyduję się dodać Prowincję, przez co Róg Obfitości ląduje na śmietnisku. I teraz - co się dzieje przy drugiej aktywacji?

1) Czy jest to taki sam case jak z combem Sala Tronowa + Uczta i mogę dodać kolejną kartę (w tym kartę zwycięstwa?)
2) Jeśli tak, to czy Róg Obfitości nadal liczy "sam siebie"? Nie jest już chyba wtedy w grze, tylko na śmietnisku, ale sam nie wiem...
3) Czy w tym przypadku Korona "traci z pola widzenia" Róg Obfitości i druga aktywacja po prostu nie zachodzi?

[morris]

Mam mały problem z ogarnięciem comba kart Róg Obfitości (Horn of Plenty) i Korona (Crown - z dodatku Imperium).

Założmy, że mam w grze takie karty:
Wioska, Targowisko, Kuźnia, Miedziak, Srebrnik, Złoto

W fazie zakupu zagrywam Koronę i dzięki niej zagrywam dwukrotnie Róg Obfitości. Przy pierwszej aktywacji Rogu Obfitości mam z niego 8 monet (za Wioskę, Targowisko, Kuźnię, Miedziaka, Srebrnika, Złoto, Koronę i sam Róg Obfitości) + 6 monet za pozostałe skarby + 1 monetę z targowiska. Przy tej pierwszej aktywacji decyduję się dodać Kolonię, przez co Róg Obfitości ląduje na śmietnisku. I teraz - co się dzieje przy drugiej aktywacji?

1) Czy jest to taki sam case jak z combem Sala Tronowa + Uczta i mogę dodać kolejną kartę (w tym kartę zwycięstwa?)
2) Jeśli tak, to czy Róg Obfitości nadal liczy "sam siebie"? Nie jest już chyba wtedy w grze, tylko na śmietnisku, ale sam nie wiem...
3) Czy w tym przypadku Korona "traci z pola widzenia" Róg Obfitości i druga aktywacja po prostu nie zachodzi?

Błąd. Z Rogu obfitości możesz w tej sytuacji dodać kartę o maksymalnym koszcie 8: po $1 za Wioskę, Targowisko, Kuźnię, Miedziaki, Srebrniki, Złoto, Koronę i sam Róg obfitości. Nie sumujesz tego z pieniędzmi wyprodukowanymi przez inne karty. Czyli możesz dodać kartę za 8 (ale jeśli dodasz tańszą, to "reszta" nie przechodzi do zakupu) i kupić kartę za 7 (Miedziaki, Srebrniki, Złoto i Targowisko wyprodukowały 7). Róg obfitości sam z siebie nigdy nie produkuje pieniędzy i nie można sumować jego wirtualnej "wartości" z pieniędzmi (na podobnej zasadzie co karta Warsztat - dodaje ona kartę o maksymalnym koszcie $4 i nie możesz wykorzystać pieniędzy np. wyprodukowanych przez Targowisko, żeby dodać kartę za $5)

Odpowiadając na pytanie:
1) - tak, dodajesz drugą kartę (bo nie ma warunku "jeśli to zrobisz". Warunek ograniczający jest np. na karcie Madman (z Dark Ages) - i dlatego Sala tronowa z Madmanem raczej nie współgra)
2) na śmietnisku to nie w grze - czyli sam siebie nie liczy
3) nie traci, podobnie jak w przypadku, o którym wspomniałeś (Sala tronowa + Uczta)

EDIT: Widzę, że edytowałeś post z Kolonii na Prowincję

[warlock]

Edytowałem posta morris bo przecież kasa za złoto/srebrniki/miedziaka/targowisko nie liczy się przy ustalaniu wartości Rogu Obfitości (zacytuj posta po edycji silwuple ).

Czyli przy drugiej aktywacji Rogu Obfitości mogę dodać tylko i wyłącznie kartę wartą maksymalnie 7, a nie 8?

[morris]

Edytowałem posta morris bo przecież kasa za złoto/srebrniki/miedziaka/targowisko nie liczy się przy ustalaniu wartości Rogu Obfitości (zacytuj posta po edycji silwuple ).

Czyli przy drugiej aktywacji Rogu Obfitości mogę dodać tylko i wyłącznie kartę wartą maksymalnie 7, a nie 8?

Może niech zostanie dla potomnych

Tak, w tym przypadku przy drugiej aktywacji maksymalna wartość dodanej karty to $7.

[Piotrek]

Cześć, zagrałem dwa razy w Dominiona we dwie osoby i mamy problem z kartą Milicji. Jeśli dobrze zrozumiałem zasady, przez całą grę nie zmienia się kolejność graczy, oraz gracz wykonujący swoją turę rozgrywa ją bez przerywania od początku do końca. Więc gdy pierwszy gracz zagrywa kartę Milicji drugi gracz odrzuca karty, no chyba że ma fosę, ok. Ale gdyby drugi gracz chciał zagrać kartę Milicji jest to bezcelowe bo pierwszy gracz już skończył swoją turę, więc nie ma żadnych kart na ręku, więc karta Milicji na niego nie działa. Przy założeniach zasad powyżej, pierwszy gracz ma ogromną przewagę nad drugim.
Być może coś oczywistego ominąłem, ale już długo szukam odpowiedzi.
Dzięki za pomoc.
Pozdrawiam

[morris]

Cześć, zagrałem dwa razy w Dominiona we dwie osoby i mamy problem z kartą Milicji. Jeśli dobrze zrozumiałem zasady, przez całą grę nie zmienia się kolejność graczy, oraz gracz wykonujący swoją turę rozgrywa ją bez przerywania od początku do końca. Więc gdy pierwszy gracz zagrywa kartę Milicji drugi gracz odrzuca karty, no chyba że ma fosę, ok. Ale gdyby drugi gracz chciał zagrać kartę Milicji jest to bezcelowe bo pierwszy gracz już skończył swoją turę, więc nie ma żadnych kart na ręku, więc karta Milicji na niego nie działa. Przy założeniach zasad powyżej, pierwszy gracz ma ogromną przewagę nad drugim.
Być może coś oczywistego ominąłem, ale już długo szukam odpowiedzi.
Dzięki za pomoc.
Pozdrawiam

Pominąłeś coś bardzo oczywistego.
Aż do dodatku Imperium(*), tura gracza składa się z następujących po sobie faz (w tej kolejności): akcji, zakupu i porządków. Pierwsze dwie można pominąć (tzn. nie zagrywać w nich żadnych kart), tej trzeciej nie można.
Faza porządków składa się z następujących czynności (wariant prosty, tylko ze zwykłymi kartami, bez dodatków):

1. odłożenie na stos kart odrzuconych wszystkich kart z ręki (jeśli jakieś pozostały) i wszystkich zagranych kart w tej turze - nie trzeba tego robić w tej kolejności, można nawet odkładane karty zmieszać (np. aby ukryć karty, które nie zostały zagrane).
2. dobranie 5 kart do swojej następnej tury

Tura kończy się po dobraniu kart - kart nie dobiera się na początku swojej tury. Zatem gdy, z Twojego przykładu, drugi gracz zagra Milicję, to ten pierwszy w tym momencie ma już kolejne 5 kart na ręce i z nich musi odrzucić tak, aby zostały mu 3.


*) w Imperium można wrócić z fazy zakupu do fazy akcji, a w Nocturne występuje dodatkowa faza po fazie zakupu.

[Piotrek]

Cześć, zagrałem dwa razy w Dominiona we dwie osoby i mamy problem z kartą Milicji. Jeśli dobrze zrozumiałem zasady, przez całą grę nie zmienia się kolejność graczy, oraz gracz wykonujący swoją turę rozgrywa ją bez przerywania od początku do końca. Więc gdy pierwszy gracz zagrywa kartę Milicji drugi gracz odrzuca karty, no chyba że ma fosę, ok. Ale gdyby drugi gracz chciał zagrać kartę Milicji jest to bezcelowe bo pierwszy gracz już skończył swoją turę, więc nie ma żadnych kart na ręku, więc karta Milicji na niego nie działa. Przy założeniach zasad powyżej, pierwszy gracz ma ogromną przewagę nad drugim.
Być może coś oczywistego ominąłem, ale już długo szukam odpowiedzi.
Dzięki za pomoc.
Pozdrawiam

Pominąłeś coś bardzo oczywistego.
Aż do dodatku Imperium(*), tura gracza składa się z następujących po sobie faz (w tej kolejności): akcji, zakupu i porządków. Pierwsze dwie można pominąć (tzn. nie zagrywać w nich żadnych kart), tej trzeciej nie można.
Faza porządków składa się z następujących czynności (wariant prosty, tylko ze zwykłymi kartami, bez dodatków):

1. odłożenie na stos kart odrzuconych wszystkich kart z ręki (jeśli jakieś pozostały) i wszystkich zagranych kart w tej turze - nie trzeba tego robić w tej kolejności, można nawet odkładane karty zmieszać (np. aby ukryć karty, które nie zostały zagrane).
2. dobranie 5 kart do swojej następnej tury

Tura kończy się po dobraniu kart - kart nie dobiera się na początku swojej tury. Zatem gdy, z Twojego przykładu, drugi gracz zagra Milicję, to ten pierwszy w tym momencie ma już kolejne 5 kart na ręce i z nich musi odrzucić tak, aby zostały mu 3.


*) w Imperium można wrócić z fazy zakupu do fazy akcji, a w Nocturne występuje dodatkowa faza po fazie zakupu.

Teraz brzmi to sensownie, wiedziałem, że jakiś banał
dzięki!

[morris]

W instrukcji do Dominion: Imperium znajduje się errata do karty Possession (po polsku: Opętanie) z Dominion: Alchemy - głosi ona, że gracz używający tej karty otrzymuje nie tylko wszystkie karty, które dodaje gracz "opętany", ale również wszystkie żetony (wszystkie oprócz żetonów zdobywanych przez zagranie Okrętu pirackiego). Niedawno jednak drobnym korektom zostało poddane rozszerzenie Alchemy i w nim jest nowa errata - tym razem określa ona, że tylko żetony Długu (z Imperium) podlegają tej zasadzie, a pozostałe nie. Czyli przez zagranie karty Possession nie zdobędziemy żetonów Zwycięstwa (ze Złotego wieku czy Imperium), żetonów monet (z Guilds) ani innych żetonów (z Adventures) od innego gracza - jedynie żetony Długu.

Dla informacji.

[Dr. Nikczemniuk]

Czy w swojej turze muszę zagrać kartę z akcją jeśli ją mam na ręce, czy jednak mogę pominąć fazę akcji i kupić kartę?

[warlock]

Nie musisz zagrywać żadnych kart w fazie akcji, nie musisz tez nic kupować w fazie zakupu .

[morris]

Możesz pominąć fazę akcji nawet jeśli masz na ręce karty Akcji.
Możesz pominąć fazę zakupu nawet jeśli masz karty Skarbu na ręce.
Możesz nic nie kupić w fazie zakupu nawet jeśli zagrałeś jakieś karty Akcji, które generują pieniądze.
Możesz nic nie kupić w fazie zakupu nawet jeśli zagrasz w niej jakieś karty Skarbu.
(W Nocturne możesz pominąć fazę Nocy nawet jeśli masz na ręce karty Nocy).

Nie możesz tylko pominąć fazy porządków.

[Dr. Nikczemniuk]

Kminię instrukcję i wydało mi się to dosyć strategiczne.
Pomijam fazę akcji, kupuję ostatnią kartę i kończę grę.

[warlock]

Kminię instrukcję i wydało mi się to dosyć strategiczne.
Pomijam fazę akcji, kupuję ostatnią kartę i kończę grę.

Poczekaj ale coś mi tu nie gra . Co jest strategicznego w pominięciu fazy akcji ? Tak dla pewności: każdy gracz robi wszystkie fazy ABCD (Action/Buy/Clean-up/Draw) od początku do końca, a dopiero potem jest następny gracz - to jak rozumiem jest jasne ?

[Dr. Nikczemniuk]

Kminię instrukcję i wydało mi się to dosyć strategiczne.
Pomijam fazę akcji, kupuję ostatnią kartę i kończę grę.

Poczekaj ale coś mi tu nie gra . Co jest strategicznego w pominięciu fazy akcji ? Tak dla pewności: każdy gracz robi wszystkie fazy ABCD (Action/Buy/Clean-up/Draw) od początku do końca, a dopiero potem jest następny gracz - to jak rozumiem jest jasne ?

Faktycznie, każdy gracz robi od razu wszystkie fazy. Jakoś ubzdurałem sobie że gracze robią po kolei poszczególne fazy, najpierw A potem B itd.

[morris]

Kminię instrukcję i wydało mi się to dosyć strategiczne.
Pomijam fazę akcji, kupuję ostatnią kartę i kończę grę.

Poczekaj ale coś mi tu nie gra . Co jest strategicznego w pominięciu fazy akcji ? Tak dla pewności: każdy gracz robi wszystkie fazy ABCD (Action/Buy/Clean-up/Draw) od początku do końca, a dopiero potem jest następny gracz - to jak rozumiem jest jasne ?

Tak dla pewności - nie ma fazy Draw (Dobierania). Dobieranie kart do następnej tury jest ostatnią czynnością w fazie Clean-up (Porządków).

[warlock]

Tak, prawda, technicznie nie ma .

[Dr. Nikczemniuk]

Czy jeśli skończyłem swoją turę i przeszła ona na kolejnego gracza, a on zagrywa kartę Milicja to ona też działa na mnie? Czyli że tak się wyrażę zawsze jestem w grze?

[warlock]

Doczytaj porządnie instrukcję, bo umykają Ci podstawowe założenia gry . Karty ataku działają na wszystkich pozostałych graczy .

[morris]

Czy jeśli skończyłem swoją turę i przeszła ona na kolejnego gracza, a on zagrywa kartę Milicja to ona też działa na mnie? Czyli że tak się wyrażę zawsze jestem w grze?

A jakim tokiem doszedłeś do wniosku że tak nie jest?

[Andy]

I pomyśleć, że mój podpis był w założeniu żartobliwy.

[Dr. Nikczemniuk]

Czy jeśli skończyłem swoją turę i przeszła ona na kolejnego gracza, a on zagrywa kartę Milicja to ona też działa na mnie? Czyli że tak się wyrażę zawsze jestem w grze?

A jakim tokiem doszedłeś do wniosku że tak nie jest?

Nie doszedłem tylko staram się to właśnie ustalić.
W Osadnikach Narodziny Imperium gracz który spasuje nie może być już atakowany, stąd moje wątpliwości które już zostały rozwiane

[Cin]

Czy jeśli skończyłem swoją turę i przeszła ona na kolejnego gracza, a on zagrywa kartę Milicja to ona też działa na mnie? Czyli że tak się wyrażę zawsze jestem w grze?

A jakim tokiem doszedłeś do wniosku że tak nie jest?

Nie doszedłem tylko staram się to właśnie ustalić.
W Osadnikach Narodziny Imperium gracz który spasuje nie może być już atakowany, stąd moje wątpliwości które już zostały rozwiane

Twój tok myślenia jest coraz większą zagadką Co mają Osadnicy do Dominiona?