Pierwsza gra taktyczna - II WS

[Beti]

Witam,
poki co mam w swojej kolekcji gry zupelnie nie zwiazane z tematyka gier wojennych (m.in. Brass, Świat bez końca, Puerto, Agricola, BSG, AH).

Szukam gry, w którą mógłbym wkręcić maniaka Sudden Strike (strategia PC).

Podstawowe wymagania - możliwośc rozegrania wielkiej bitwy pancernej i wspierania pola walki ogniem z artylerii;)

Na pierwszy ogień poszedł Memoir'44 - przystępna cena i ładne figurki, jednakpo głebszych analizach i opini kolegi postanowiłem go skreślić.

kolejny tytuł to Tide of Iron - świetne wykonanie, jednak wyczytałem na forum, że brakuje mu tego czegoś, jednak nikt nie okreśił bliżej czym jest to "coś"(mam nadzieje, że nie chodzi ogólnie o grywalność). Nieco przerażający jest czas, zarówno setupu jak i samej gry.

Conflict of Heroes - o tej grze nie wiem za wiele, miałem jedynie okazję zobaczyć kilka zdjęć i tu drobny mankament - nie ma figurek, ale żetony wyglądały zacnie, więc nie będzie to raczej problem.

Podsumowując:
1. Realia II WS.
2. Czas gry - 2-3h.
3. Preferowane figurki, ale mogą być ładne żetony (lepszy dobry żeton niż badziewna figurka).
4. Możliwie pełna dowolność ruchu jednostek (w celu uniknięcia sytuacji, że nie rzuce przez 10 tur granatu do budynku, bo nie dociągnąłem karty "rzuć granat".

Prosiłbym znawce tematu o małe porównanie Conflict of Heroes i Tide of Iron, póki co wybieram między tymi dwoma, jestem jednak otwarty na wszelkie inne propozycje, najlepiej z krótkim opisem;)

Z góry dzieki.
Beti

[Sandking]

Najlepszym wyborem byłby Victory&Valour - za darmo :] Ostatnio się w tą grę wkręciłem i pomimo braku doświadczenia w wargamingu (tylko Memoir z takich klimatów), to jestem bardzo zadowolony.

[janekbossko]

moze cos wiecej o V&V? sam sie kiedys zastanawialem na drukowaniem tego szczegolnie ze kika dni temu autor sie odezwal ze po przerwie wraca do pisania nowych scenariuszy dodawania wojsk itd

[Sandking]

Oj, scenariuszy fanowskich jest cała masa. Ja rozegrałem pierwszą grę w piątek - S1 x 10 Powiem tak - warte zachodu, a roboty nie jest naprawdę tak dużo (2xa4 do pocięcia plus mapa na początek).

Zasady nie są jakieś specjalnie trudne, ale obie strony muszą je znać, bo pierwsze 4 partie to było co rusz upewnianie się, że wszystko jest ok.

Fajne gra taktyczna na poziomie oddziałów. Narazie rozegrałem ten jeden scenariusz, który jest świetnym wprowadzeniem (tylko piechota) i jak dla mnie gra trzyma klimat. Teraz Memoir wygląda jak gra dla dzieci (choć na pewno jeszcze będę grać).

Ciekawe jest to, że w tej chwili dopiero pojawił się drugi "oficjalny" scenariusz (bo jak pisałem jest kilkanaście fanowskich na BGG), ale mamy do dyspozycji aż 12 geomorficznych map (tak z angielskiego - chodzi o to, że każda prawie z każdą łączą się bez problemu) i tylko 3 z nich są wykorzystywane w scenariuszach. Czyli nie ma problemu, by tworzyć własne scenariusze (co jak dla mnie wygląda dość prosto i sam mam zamiar coś skleić za czas jakiś). Do tego mamy jednostki Niemców, Amerykanów, Rosjan oraz Japończyków, pojazdy i inne duperelki. Sam już zaczynam myśleć nad swoim dodatkiem do gry :]

[SeeM]

Nigdy nie grałem w Sudden Strike, ale oglądając filmiki widać, że takiej skali konfliktu nie da ci gra z figurkami. Chyba, że kupisz dwa zestawy Tide of Iron plus dodatki, to trochę tych figurek się uzbiera i mapę też zrobisz dużą. Ale zagranie na podwójnie dużej mapie plus kilogram figurek to byłaby całodniowa partia godna dużych bitew Warhammera.

[Andy]

Gdyby ta "wielka bitwa pancerna" nie musiała być aż tak wielka i zamiast wsparcia ogniem artylerii wystarczyło wsparcie lotnicze, to może nadałby się Duel of the Giants, który ukaże się niebawem:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/ ... the-giants
http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... the+giants

[Sandking]

Nigdy nie grałem w Sudden Strike, ale oglądając filmiki widać, że takiej skali konfliktu nie da ci gra z figurkami. Chyba, że kupisz dwa zestawy Tide of Iron plus dodatki, to trochę tych figurek się uzbiera i mapę też zrobisz dużą. Ale zagranie na podwójnie dużej mapie plus kilogram figurek to byłaby całodniowa partia godna dużych bitew Warhammera.

A co to ten Sudden strike?

[janekbossko]

A co to ten Sudden strike?

http://www.gry-online.pl/S016.asp?ID=256

[SeeM]

A co to ten Sudden strike?

http://www.gry-online.pl/S016.asp?ID=256

Pisząc o skali rozgrywki miałem raczej na myśli Sudden Strike 3. Pierwszy SS to raczej byłby akurat do zrobienia na planszy.

[Beti]

1. Pisząc, że ma być podobne do Sudden Strike, chodziło mi raczej o samą idee - gra oparta na ciekawych scenariuszach, w ktorej dowodzi sie konkretnymi wojskami (1 zeton = 1 czołg a nie 100 czołgów).

2. Wielka bitwa - to, oczywiście, pojęcie względne:)

3. DotG - znalazlem tylko niemiecka instrukcje;/

[janekbossko]

V&V - jesli przetlumczysz to bedzie polska instrukcja

[Sandking]

Ja mam zamiar zacząć tłumaczenie niebawem.

[Andy]

3. DotG - znalazlem tylko niemiecka instrukcje;/

Ciekawe, ja takiej nie widziałem.

Ta jest po niemiecku i po angielsku: http://files.boardgamegeek.com/file/dow ... okDotG.pdf?

[Muttah]

Przy limicie czasu 2-3 godziny możesz od razu zapomnieć o dużych scenariuszach z tide'a. Sam setup pochłania z godzinkę, natomiast później gra już różnie. Chociaż prawdę mówiąc często bywa, że np. scenariusz na 8 rund jest już praktycznie rozstrzygnięty przy rundzie 3-4. Dużo zależy od tego jak szybko kto gra i jak poważne błędy robi Ale ogólnie rzecz biorąc trzeba się nastawiać na jakieś 4-5 godzin (przy czymkolwiek większym niż podstawowe, miniaturowe potyczki).

[Beti]

@ Andy
jasny gwint nie zwróciłem uwagi, że jest "dwustronna"

@Muttah
Czyli jednym słowem, póki co, ToI odpada:/


Wydrukowałem sobie instrukcje do V&V, Conflict of Heroes i Combat Commander.
Poczytam i obadam.

V&V, jako jest print and play, pewnie pójdzie na pierwszy ogień.

[Muttah]

Hmm, z tego co piszesz to chyba Combat Commander też Ci nie podejdzie, bo "jak nie masz karty atak to nie zaatakujesz" (tak przynajmniej wynika z rozmaitych recenzji - sam nie grałem).

[clown]

A może coś z serii Axis & Allies? Ardeny na początek mogą być całkiem, całkiem - są figurki, są bitwy pancerne, proste przepisy i raczej dość szybka rozgrywka.
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/ ... -the-bulge

[SeeM]

Przy limicie czasu 2-3 godziny możesz od razu zapomnieć o dużych scenariuszach z tide'a. Sam setup pochłania z godzinkę, natomiast później gra już różnie.

W zasadzie "setup" to już właściwa rozgrywka, bo w niektórych scenariuszach można rozstawiać się prawie po całej mapie (np. wszędzie, byle nie na wzgórzach). Do tego dochodzi dowolność kombinacji układania figurek w na podstawkach.