#34 Polski MatHandel

Informacje związane wyłącznie z tematem akcji Polski Math Trade/MatHandel
Awatar użytkownika
abadura
Moderator
Posty: 4812
Rejestracja: 07 gru 2009, 10:22
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 16 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

#34 Polski MatHandel

Post autor: abadura » 25 sie 2019, 22:43

Terminy

Etap 1
2019-08-26 (poniedziałek) 00:00 - 2019-09-08 (niedziela) [dokładniej 2019-09-09 09:00]
Etap 2
2019-09-09 (poniedziałek) 09:00 - 2019-09-15 (niedziela) [dokładniej 2019-09-16 09:00]
Poprawki
2019-09-16 (poniedziałek) 09:00 - 2019-09-17 (wtorek) 24:00 2019-09-16 (poniedziałek) 24:00
Wyniki
2019-09-17 (wtorek)

Zasady

Idea i ogólne zasady MatHandlu opisane są w poradniku (autorstwa bukimi).

Szczególnie warte podkreślenia jest to, że wystawiający musi sam ponieść koszty wysyłki.

Przydatne linki

- GeekList
- #34 Polski MatHandel - wątek tej edycji na forum gry-planszowe.pl
- Poradnik - autorstwa bukimi

- Polski Math Trade / Mat-Handel - Ogólna dyskusja nt MH - wątek ogólny na forum gry-planszowe.pl
- Polski Math Trade/MatHandel - podforum na forum gry-planszowe.pl

- Polski MatHandel (Polish Math Trade) - poprzednie edycje
- 34 Polski MatHandel - wydarzenie na Facebooku (etap 1)
- Planszowy MatHandel / Polish BoardGames MathTrade na Facebooku

- Lista skrócona
- Grupy nazwane - Alfabetycznie
- Grupy nazwane - Indeksami

Wyniki

Wyniki wstępne 1
Wyniki wstępne 2
Wyniki wstępne 3
Wyniki wstępne 4
Wyniki końcowe (takie jak Wyniki wstępne 4)
Listy preferencji

Awatar użytkownika
abadura
Moderator
Posty: 4812
Rejestracja: 07 gru 2009, 10:22
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 16 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: abadura » 09 wrz 2019, 09:58

Rozpoczynamy etap 2!

Awatar użytkownika
ptkw
Posty: 37
Rejestracja: 16 sty 2011, 16:37
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: ptkw » 10 wrz 2019, 09:56

Uwadze miłośników sortowania i filtrowania polecam arkusz zawierający szczegółowe dane o wszystkich grach wystawionych w obecnej edycji MatHandlu. Ze względu na ograniczenia interfejsu Google Sheets i prawdopodobnie nadmiarową liczbę kolumn sugeruję pobranie pliku *.xlsx i dostosowanie go w Excelu do własnych potrzeb.

Arkusz został wygenerowany przy użyciu programu BGG1tool. Uzupełniłem go o kolumnę geeklistitems, zawierającą numery pozycji wystawionych gier na GeekLiście.

Awatar użytkownika
fantazyn
Użytkownik wspierający
Posty: 379
Rejestracja: 05 lut 2012, 12:43
Lokalizacja: nad - Warszawa
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: fantazyn » 10 wrz 2019, 14:43

Świetne narzędzie!
Jest jakiś sposób, żeby pozycje z kolumny geeklistitems rozbić na osobne wiersze (np. Keyflower ma 3;29;1059, a chciałbym sortować po tej kolumnie a wtedy taki wpis to utrudnia)?

Edit: dziękuję bardzo!
Ostatnio zmieniony 10 wrz 2019, 19:59 przez fantazyn, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
ptkw
Posty: 37
Rejestracja: 16 sty 2011, 16:37
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: ptkw » 10 wrz 2019, 17:44

fantazyn pisze:
10 wrz 2019, 14:43
Jest jakiś sposób, żeby pozycje z kolumny geeklistitems rozbić na osobne wiersze (np. Keyflower ma 3;29;1059, a chciałbym sortować po tej kolumnie a wtedy taki wpis to utrudnia)?
Sposób zawsze się znajdzie! W skoroszycie znajdują się teraz dwa arkusze: "Razem" (jak w pierwotnej wersji: jeden wiersz na jedną grę) i "Osobno" (zgodnie z życzeniem fantazyna: jeden wiersz na jedną pozycję z GeekListy, co oznacza oczywiście, że niektóre gry są zduplikowane). Dla niewtajemniczonych: między arkuszami można się przełączać za pomocą kart u dołu okna.

Awatar użytkownika
abadura
Moderator
Posty: 4812
Rejestracja: 07 gru 2009, 10:22
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 16 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: abadura » 16 wrz 2019, 09:13


Awatar użytkownika
abadura
Moderator
Posty: 4812
Rejestracja: 07 gru 2009, 10:22
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 16 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: abadura » 16 wrz 2019, 11:12

Wyniki wstępne 2

Zmiany:
  1. skywhalecommando - uwzględnienie korekty jeszcze z etapu 2, to mój błąd był
Przy okazji:
  1. christoforos - spóźniona lista, ale i tak nic nie wymienił ;)
  2. Nikosis - użycie wcześniej nieużytej grupy nazwanej (a więc większy potencjał na wymiany)
  3. Sirevan - usunięcie niechcianej pozycji 100

Awatar użytkownika
abadura
Moderator
Posty: 4812
Rejestracja: 07 gru 2009, 10:22
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 16 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: abadura » 16 wrz 2019, 23:29

Wyniki wstępne 3

Zmiany:
  1. warboss - usunięcie 863 z listy preferencji 1133, bez grupy nazwanej
  2. magilion - usunięcie %RUSSIAN_RAILROADS z listy preferencji 203
  3. krystek - usunięcie 744 z listy preferencji 699 i 701, bez grupy nazwanej
  4. wega68 - liczne zmiany na liście preferencji 890, bez grup nazwanych
  5. cactusse - dodanie brakującej listy preferencji dla 51
  6. Kidi - użycie brakujących %ARKHAM_HORROR__THE_CARD_GAME i %FORBIDDEN_ISLAND
  7. fantazyn - usunięcie 100 i 150 z list preferencji 167 i 168
Netto ubyło 9 wymian.

Żadna z tych zmian nie kwalifikuje się do reklamacji. Niektóre mogłyby, gdyby użyto grup nazwanych. Inne może by nie wystąpiły, gdyby użyto grup nazwanych. Ostatecznie, ze względu na ich liczbę i to, że dotykają także nowych uczestników (co najmniej dwie) zdecydowałem się je uwzględnić. Nie ma fun'u w krzywdzie innych, nawet jeśli zawinionej.

Przy tym jeden z uczestników zwrócił moją uwagę na istotnie niefortunne rozwiązanie. Poradnik, przy wszystkich swych zaletach, zaczyna opis od konstruowania listy wymian _bez_ grup nazwanych. To dość zrozumiałe, bo taki jest naturalny "flow" tłumaczenia. Ale efekt jest taki, że nowicjusz przeczyta to, zrobi listę, a do grup nazwanych wróci szukając informacji o reklamacjach, gdy już trochę późno. I tak, wiem co pewnie część z Was powie - trza było przeczytać cały poradnik najpierw! Słusznie. Ale z ręką na sercu - ilu z nas tak robi? No właśnie...

Być może trzeba byłoby przeredagować poradnik tak, żeby zaczynał się od opisu zalecanego sposobu postępowania, które chroni przed wieloma błędami. A nie od tłumaczeniach technikaliów tworzenia list preferencji.

Ze względu na _bardzo_ późną godzinę zmiany, przeciągam czas poprawek do jutra północy.

Awatar użytkownika
abadura
Moderator
Posty: 4812
Rejestracja: 07 gru 2009, 10:22
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 16 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: abadura » 17 wrz 2019, 17:04

Wyniki wstępne 4

Zmiany:
  1. Ginet1 - spóźniona lista preferencji
  2. Shadowa - usunięcie %FLEETS_Z_DODATKIEM_EN z list preferencji
Netto _przybyły_ 2 wymiany.

Pierwotnym powodem zmiany jest Ginet1. Spóźnił się z listą preferencji o 18 minut i miał być uwzględniony z najbliższą poprawką - czyli już w wersji 2. Ale uciekło mi to. Ginet1 przypomniał się dopiero dziś i to dość późno, ale ponieważ to jest dodanie nowej listy i więcej wymian, a w dodatku w części moja wina, to oto nowe wyniki. Tym czasem zmieniłem swoje procedury, tak, żeby takie zapomnienie było mniej prawdopodobne następnym razem.

Przepraszam, za wyjątkowo "turbulentną" edycję. :(

Awatar użytkownika
BartP
Administrator
Posty: 4021
Rejestracja: 09 lis 2010, 12:34
Lokalizacja: Gdynia
Has thanked: 96 times
Been thanked: 79 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: BartP » 17 wrz 2019, 17:06

Link nie działa.
Sprzedam Dilluvia Project, Dokmus, Amun-Re: The Card Game, duck! duck! Go!
Kupię Lowlands, Verona Twist, Kerala i inne

Awatar użytkownika
abadura
Moderator
Posty: 4812
Rejestracja: 07 gru 2009, 10:22
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 16 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: abadura » 17 wrz 2019, 17:12

BartP pisze:
17 wrz 2019, 17:06
Link nie działa.
Dziwne... U mnie lokalnie działa... ;) Już wgrałem na GitHub. Powinno zaraz być.

szleszym
Posty: 17
Rejestracja: 11 cze 2019, 07:56
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 3 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: szleszym » 17 wrz 2019, 17:20

Nadal nie działa

Awatar użytkownika
dertaz
Posty: 26
Rejestracja: 16 cze 2019, 23:43
Has thanked: 10 times
Been thanked: 2 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: dertaz » 17 wrz 2019, 17:54

Niepoważna edycja

4 wyniki każdy inny
1 : miałem dostać 348 rummikub
2 : zmiana na 350 Dolinę kupców
3 : zmiana na 793 Szeryf z notigham
4 : zmiana na 881 - 51 Stan (gra na liście w rezerwie)

Może jak nie trzymamy się żadnych zasad(choćby tej że wyniki miały być ostateczne wczoraj), to ja wyśle jeszcze poprawioną swoją listę? Zostanie uwzględniona?
Bo zmiany wyników mi nie pasują.

Awatar użytkownika
dertaz
Posty: 26
Rejestracja: 16 cze 2019, 23:43
Has thanked: 10 times
Been thanked: 2 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: dertaz » 17 wrz 2019, 17:54

U mnie linki działają
Ostatnio zmieniony 17 wrz 2019, 17:58 przez dertaz, łącznie zmieniany 1 raz.

ulusiek
Posty: 65
Rejestracja: 25 kwie 2011, 15:30
Has thanked: 6 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: ulusiek » 17 wrz 2019, 17:54

szleszym pisze:
17 wrz 2019, 17:20
Nadal nie działa
Potwierdzam, nie działa.

Obrazek

Awatar użytkownika
abadura
Moderator
Posty: 4812
Rejestracja: 07 gru 2009, 10:22
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 16 times
Been thanked: 4 times
Kontakt:

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: abadura » 17 wrz 2019, 17:55

szleszym pisze:
17 wrz 2019, 17:20
Nadal nie działa
Rzeczywiście... :( Czemu? :(

To działa:
https://github.com/PolskiMatHandel/Pols ... ne%204.txt
nie wiem czemu ten wyżej uparcie nie działa... :(

To też działa:
https://raw.githubusercontent.com/Polsk ... ne%204.txt

Awatar użytkownika
KubaP
Użytkownik wspierający
Posty: 5921
Rejestracja: 22 wrz 2010, 15:57
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 22 times
Been thanked: 63 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: KubaP » 17 wrz 2019, 17:59

dertaz pisze:
17 wrz 2019, 17:54
Niepoważna edycja

4 wyniki każdy inny
1 : miałem dostać 348 rummikub
2 : zmiana na 350 Dolinę kupców
3 : zmiana na 793 Szeryf z notigham
4 : zmiana na 881 - 51 Stan (gra na liście w rezerwie)

Może jak nie trzymamy się żadnych zasad(choćby tej że wyniki miały być ostateczne wczoraj), to ja wyśle jeszcze poprawioną swoją listę? Zostanie uwzględniona?
Bo zmiany wyników mi nie pasują.
Zrób to oczywiście, masz pełne prawo.

ulusiek
Posty: 65
Rejestracja: 25 kwie 2011, 15:30
Has thanked: 6 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: ulusiek » 17 wrz 2019, 18:01

dertaz pisze:
17 wrz 2019, 17:54
Niepoważna edycja

4 wyniki każdy inny
1 : miałem dostać 348 rummikub
2 : zmiana na 350 Dolinę kupców
3 : zmiana na 793 Szeryf z notigham
4 : zmiana na 881 - 51 Stan (gra na liście w rezerwie)

Może jak nie trzymamy się żadnych zasad(choćby tej że wyniki miały być ostateczne wczoraj), to ja wyśle jeszcze poprawioną swoją listę? Zostanie uwzględniona?
Bo zmiany wyników mi nie pasują.
To po co wybierasz gry, które w zasadzie Ci nie pasują? Wersja 4 mogłaby być 1....

Indar
Użytkownik wspierający
Posty: 959
Rejestracja: 25 sty 2013, 22:17
Lokalizacja: Łomża
Has thanked: 8 times
Been thanked: 9 times
Kontakt:

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: Indar » 17 wrz 2019, 18:06

Poniedziałek jest zawsze dniem na korekty. MH opiera się na fundamentach zaufania i uczciwości - gwarantem tego jest Adam. Jeżeli on, jako koordynator wychodzi z założenia że jakąś reklamację należy uwzględnić (albo i nie) to chyba wie co robi.
Ostatecznie dostałeś gry z listy którą wysłałeś - tak?

Awatar użytkownika
dertaz
Posty: 26
Rejestracja: 16 cze 2019, 23:43
Has thanked: 10 times
Been thanked: 2 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: dertaz » 17 wrz 2019, 18:11

wysłałem korektę swojej listy i mam nadzieje że zostanie także uwzględniona, tak samo jak korekty innych graczy którzy są tutaj dłużej i jako użytkownik nowy będę potraktowany na równi ze starą gwardią ( i moje korekty zostaną wprowadzone mimo że są po za regulaminem, ich też były)

probbi
Użytkownik wspierający
Posty: 467
Rejestracja: 28 gru 2016, 15:13
Lokalizacja: Nadarzyn
Has thanked: 6 times
Been thanked: 14 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: probbi » 17 wrz 2019, 18:21

Netto przybyło ale jednak ubyło :( miałem jedną wymianę i już nawet się żonie pochwalilem po pracy a tu trzeba się będzie tłumaczyć

Awatar użytkownika
BartP
Administrator
Posty: 4021
Rejestracja: 09 lis 2010, 12:34
Lokalizacja: Gdynia
Has thanked: 96 times
Been thanked: 79 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: BartP » 17 wrz 2019, 18:28

Niesamowite jest to, że niby niewiele się zmienia pomiędzy wynikami, a jednak za każdym razem mam drobne zmiany. Ale między wierszami wyczuwam klasyczny błąd u was: przywiązywanie się do wyników tymczasowych.
Ja też, wyobraź sobie, powiedziałem żonie o wynikach. Wzruszyła ramionami :roll:
Sprzedam Dilluvia Project, Dokmus, Amun-Re: The Card Game, duck! duck! Go!
Kupię Lowlands, Verona Twist, Kerala i inne

probbi
Użytkownik wspierający
Posty: 467
Rejestracja: 28 gru 2016, 15:13
Lokalizacja: Nadarzyn
Has thanked: 6 times
Been thanked: 14 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: probbi » 17 wrz 2019, 18:34

Ja się wcale nie przywiazywalem. 2 razy moja wymiana się zmieniała i dopiero trzecie wyniki oglosilem. A i tak pocsekalem do późnego obiadu i wtorku czyli wydawać by się mogło, że więcej zmian nie będzie. No trudno. Trochę szkoda, że pierwszy lat od wielu edycji nic się nie udało i nawet rozumiem rozgoryczenie dertaza ale no cóż czasem tak bywa. Może w dogrywce się coś uda

Awatar użytkownika
ptkw
Posty: 37
Rejestracja: 16 sty 2011, 16:37
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: ptkw » 17 wrz 2019, 18:46

Ogłaszanie wyników wstępnych służy wyłącznie eliminacji ewentualnych pomyłek, przeoczeń i zaniedbań. Dlatego nie należy się tymi wynikami entuzjazmować ani do nich przywiązywać.

W idealnej sytuacji, w której żaden z uczestników by się nie pomylił, ogłaszane byłyby od razu wyniki ostateczne, odzwierciadlające zależności pomiędzy poprawnymi wersjami list zgłaszanych przez użytkowników. Nikt nie zastanawiałby się wówczas, jak wyglądałyby jakieś hipotetyczne wyniki przy innych listach niż te, które zostały faktycznie zgłoszone i nie żałowałby gier, które w takim alternatywnym świecie mógłby pozyskać. Warto zdać sobie sprawę, że wyniki wstępne są właśnie hipotetyczne i dotyczą sytuacji zaledwie możliwej: pokazują wymiany, do jakich doszłoby, gdyby wszyscy uczestnicy mieli na myśli dokładnie to, co przesłali w swoich listach. Tymczasem wiemy, że w naszym dalekim od idealnego świecie niektórzy uczestnicy mylą się i przesyłają listy niezgodne ze swoimi intencjami.

W kolejnych wersjach wyników wstępnych nikt nikomu niczego nie odbiera i nikt niczego nie traci (chociaż na pierwszy rzut oka może wydawać się, że jest inaczej). Opisane w nich łańcuchy wymian są rezultatami błędów; łańcuchy te nie mają prawa zaistnieć faktycznie, bo opierają się na (częściowo) fałszywych informacjach dotyczących tego, jakich wymian uczestnicy akcji chcieliby dokonać. Tylko wyniki ostateczne pokazują wymiany, do jakich powinno dojść przy rzeczywistych preferencjach uczestników.

Awatar użytkownika
dertaz
Posty: 26
Rejestracja: 16 cze 2019, 23:43
Has thanked: 10 times
Been thanked: 2 times

Re: #34 Polski MatHandel

Post autor: dertaz » 17 wrz 2019, 18:53

ptkw pisze:
17 wrz 2019, 18:46
Ogłaszanie wyników wstępnych służy wyłącznie eliminacji ewentualnych pomyłek, przeoczeń i zaniedbań. Dlatego nie należy się tymi wynikami entuzjazmować ani do nich przywiązywać.
Ale zmiany nie były dlatego bo ktoś się pomylił, tylko uwzględniały zmiany uprzywilejowanych użytkowników i były akceptowane poza zasadami regulaminu.

ODPOWIEDZ