GRY-PLANSZOWE.pl

To nie przedsprzedaż! W przedsprzedaży kupuję pełnowartościowy produkt, a tutaj taki dostaję po 2-3 poprawkach w ciągu kilku miesięcy. Tak jest z Klanami, z Karcianym Podziemiami, tak było z Mistfall...
Z przedsprzedaży mogę się wycofać z tego już nie.

Huh? W kampanii jest jasno napisane, że X to próg ufundowania gry. Przekroczenie progu to gwarancja od wydawcy, że gra zostanie ufundowana, bo tak przygotował się do kampanii i tak obliczył budżet, a przynajmniej powinien był to zrobić.

cpu pisze: ↑06 lut 2019, 08:08 To nie przedsprzedaż! W przedsprzedaży kupuję pełnowartościowy produkt, a tutaj taki dostaję po 2-3 poprawkach w ciągu kilku miesięcy. Tak jest z Klanami, z Karcianym Podziemiami, tak było z Mistfall...
Z przedsprzedaży mogę się wycofać z tego już nie.

Jak to nie możesz się wycofać? Jeśli chodzi o polski cf obowiązuje możliwość zwrotu towaru do 14 dni od otrzymania tak jak przy każdych zakupach na odległość. Z wycofanie się podczas kampanii też nie powinno być problemu.

KurikDeVolay pisze: ↑06 lut 2019, 08:10 Huh? W kampanii jest jasno napisane, że X to próg ufundowania gry. Przekroczenie progu to gwarancja od wydawcy, że gra zostanie ufundowana, bo tak przygotował się do kampanii i tak obliczył budżet, a przynajmniej powinien był to zrobić.

Dokładniej mówiąc przekroczenie progu oznacza podjęcie się przez wydawcę realizacji projektu.
Gwarancji nie masz żadnych. Co więcej zawsze możesz zażądać zwrotu pieniędzy.

raj Ale czym innym jest np. niedoszacowanie terminów lub kosztów produkcji, utrata miesiąca na dodatkową korektę, czy odrzuconeze względu na jakość próbki z drukarni/wtryskarek. A czym innym jest zapomnienie dodrukowania części kart. To jest po prostu brak profesjonalizmu- Byłoby to do przymknięcia oka np. w projekcie takim jak Champions of Nexum, gdzie chłopaki robią projekt życia - bez doświadczenia, bez wiedzy, bez umiejętności wydawniczych, często korzystają ze wszystkiego outsourcingowo - A w przypadku Wydawnictwa planszówkowego, które już jakies tam bogate portfolio ma (choćby i była tylko podpinaniem się pod druk międzynarodowy) to po prostu załamuje ręce.

Szanujmy się, swoje pieniądze i swój czas.

To jest właśnie to o czym pisałem.
Narzekacie, że cf stał się przedsprzedażą i równocześnie żądacie, żeby był przedsprzedażą.

Inna sprawa to zmiany koncepcyjne , a inna to ewidentne błędy produkcyjne czy obniżona jakość wobec deklaracji ...


Ja tam jakoś szczególnie nie przeżywam błędów wydawców - z CF polskiego wyleczyło mnie raczej mrożenie kasy oraz niewielkie bądź zerowe zyski dla wspierających - bo ani cenowo ani pod względem zawartości premia dla wspierających dla mnie nie jest satysfakcjonująca. Oczywiście takie 2 lata czekania na mage wars skreśla definitywnie wsparcie kampanii konkretnego wydawcy i ludzi z nim związanych ...

Wracając do obietnic Czachy. Ostatnia akcja z Karcianymi podziemiami była świetną okazją, by poprawić wizerunek i pokazać, że jednak nie są partaczami. Niestety, znowu wyszło, jak wyszło. Ładnie wydana gra, ale brak profesjonalizmu przy pakowaniu: gdzie są wypełniacze, woreczek strunowy dla dodatkowych kart naprawczych, luźno wrzuconych do środka, mata po rozłożeniu ma zagiecie i mam nadzieję, że zniknie z czasem po przerolowaniu i użytkowaniu. 4 brakujących kart obiecanych na marzec nie będę komentował. W tym samym czasie ogry wysyłały sługusów. Inne pakowanie, inny kontakt ze społecznością. Ale by oddać sprawiedliwość Czachom, Las Ceni to naprawdę ładnie wydana gra, a kości i surowce mega klimatyczne.

Tylko znowu: Czy to jest wina wspierających którzy widząc znane wydawnictwo i międzynarodowy dodruk (czyli de facto dosłanie plików w formacie pdf/psd/tiff/dowolny_format_dtp) oczekują przedsprzedaży, czy może wydawnictw takich jak CMON, Awaken Realms, BlackMonk, Czacha, Games Factory, którzy ewidentnie z tych wspieraczek robią przedsprzedaż.

Mylisz przyczynę ze skutkiem.

Jeżeli coś jest projektem autorskim, pierwszym czy drugim sposobem na wydanie gier przez zapaleńców, a sama gra nie wygląda jak monopoly/scrabble to ja nie wymagam, żeby to było zapięte na ostatni guzik i przymykam oko na niedociągnięcia, błędy i pomyłki. Każdy się kiedyś nauczy.

potwierdzam - kostki są w porządku

ShapooBah pisze: ↑06 lut 2019, 10:04 Mylisz przyczynę ze skutkiem.

Możliwe.

@raj
Zapis z regulaminu KS

Project Creators are required to fulfill all rewards of their successful fundraising campaigns or refund any Backer whose reward they do not or cannot fulfill.

To jest "inwestycja", nieoprocentowany kredyt jaki udzielają ludzie wydawcy/twórcy w zamian za to, że projekt się ukaże, dostaną więcej lub taniej niż później w sklepie.

Od przedsprzedaży różni się tym, że wydawca nie ma pieniędzy w trakcie druku gry, przy CF ma całą kasę na realizację pomysłu.
Nie zwalnia go to od staranności w realizacji projektu.

Inna rzecz, że w PL (z punktu widzenia prawa) CF nie istnieje, więc i tak jest to przedsprzedaż.

Faktycznie widziałem kostki. Tym razem są wysokiej jakości. Te różowe nie wyglądają na różowe, a że nie umiem nazwać tego koloru, to muszę przyjąć że to jednak róż

Potwierdzam słowa Gromb - zamówiłem dwa Lasy Cieni, dostałem je w wielkim pudełku po którym latały wraz z dodatkowymi kartami postaci które się przez to podniszczyly. Przeżyje ale wystarczyłoby trochę inne pudełko i zawinąć raz folia babelkowa... Oprócz tego gra jest na prawdę ładnie wydana, więc tym bardziej mierzi takie przeoczenie, patrząc po komentarzach na w.to to dosyć częsty problem.

Kisun jak dla mnie ten kolor to łososiowy;) close enough

Czas mija a woreczkow i nowych naklejek nie widać..

brazylianwisnia pisze: ↑14 lut 2019, 20:37 Czas mija a woreczkow i nowych naklejek nie widać..

Może dostałeś ale są tak małe, że nie widzisz

W komentarzach do klanów czacha napisała, że wysyłkę naklejek i woreczków zaczną 11.03.

Dzisiaj kurier Inpostu doręczył mi paczkę od Czacha Games.
Zawartość: Instrukcja do Klanów, notes punktowy, 2 arkusze naklejek (transparentne i białe), 4 kolorowe i 7 płóciennych woreczków,
4 duże i 28 małych mepli, figurka Szkota i gra Nie Testowaliśmy Tego Wcale.

Jeszcze tylko poprawione karty do Karcianych Podziemi i nie będzie czego hejtować

playerator pisze: ↑20 mar 2019, 19:51 Dzisiaj kurier Inpostu doręczył mi paczkę od Czacha Games.
Zawartość: Instrukcja do Klanów, notes punktowy, 2 arkusze naklejek (transparentne i białe), 4 kolorowe i 7 płóciennych woreczków,
4 duże i 28 małych mepli, figurka Szkota i gra Nie Testowaliśmy Tego Wcale.

Jeszcze tylko poprawione karty do Karcianych Podziemi i nie będzie czego hejtować

Hejtować może już nie będzie trzeba... ale czy Czacha się nauczy na swoich błędach? Kolejne gry wydadzą bez takich wtopek?

Golfang pisze: ↑21 mar 2019, 09:27 Hejtować może już nie będzie trzeba... ale czy Czacha się nauczy na swoich błędach? Kolejne gry wydadzą bez takich wtopek?

Osobiście uważam, że nie.
Ale może pozytywnie mnie zaskoczą...

No i wyszły kolejne matactwa. Podmiana opisów na stronie kampanii i woreczki bez nadruków

polwac pisze: ↑21 mar 2019, 09:57 No i wyszły kolejne matactwa. Podmiana opisów na stronie kampanii i woreczki bez nadruków

Uuuu no to nieźle. To już nie to, że się pomylili, czy niedbale podeszli do tematu - ale to już zakrawa na oszustwo...
Ciekawe czy Pola Zieleni nie wyjdą im "wyjałowione"

Widzieli, że wspierający się denerwują, kasy na kontach coraz mniej, więc wybrali wersję budżetową, kupując na alliexpress za grosze.
Cytując klasyka: sztuka jest sztuka. Dostałeś woreczek, to co się napinasz, a że bez nadruku, no przecież w Chinach innych nie było.

playerator pisze: ↑20 mar 2019, 19:51 (...) i nie będzie czego hejtować

Głupi ja...

Faktycznie, nie ma nadruków. Słabo.
Ale większym problemem jest możliwość zmiany opisu po zakończeniu kampanii. To poważniejsza sprawa, niż zmyślony list od celników. Chyba pora założyć wątek o zagramw.to i ich obietnicach.
Dla mnie osobiście taka możliwość to lekki szok.

Spoko, przeproszą i znowu znajdą się frajerzy co to będą pisać "dajcie im spokój, przecież przeprosili..." albo "przecież każdemu zdarzają się wpadki..." i tak w kółko.