Zagadki

Tutaj można dyskutować na tematy ogólnie związane z grami planszowymi, nie powiązane z konkretnym tytułem.
Awatar użytkownika
Bard
Posty: 29
Rejestracja: 03 lis 2004, 12:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Bard »

folko, dasilwa: Ja, ja, die Deutsche :-)

I dwie zagadki trochę innego rodzaju:
1) Dla tych, co język ang. nie jest obcy polecam tę stronę:
http://www.deathball.net/notpron/
2) Dla tych co język programowania (np. Python) nie jest obcy polecam tę stronę: http://pythonchallenge.com/
Można też spróbować bez znajomości tych języków, ale jest trudniej.
"Jak tylko gra się skończy Król i Pion wracają do tego samego pudełka."
Awatar użytkownika
folko
Posty: 2442
Rejestracja: 23 wrz 2004, 13:26
Lokalizacja: Wodzisław Śl.
Kontakt:

Post autor: folko »

12 kul.
Dzielimy je na pol po 6.

oooooo oooooo

1. Wazenie - pierwsze 6 kul wazymy
ooo ooo
Jesli wyjdzie to samo wiemy ze inna kula jest w pozostalych 6, jesli nie wiemy ze w pierwszej 6 (wazne jest ktora strona jest ciezsza/lzejsza).
Przyjmijmy ze w pierwszej (to nie gra roli)

2. Wazenie
biezemy pierwsze 3 kule z pierwszego wazenie i sprawdzamy z 3 kulami dobrymi z drugiej szostki.
Jesli wyjdzie ze 3 kule z pierwszego wazenia sa lzejsze to na pewno kula jest w trojce i jest lzejsza. Zostalo nam ostatnie wazenie wiemy ze kula jest lzejsza i jest to jedna z 3 wiec bez problemu to sprawdzimy.
Jesli w 2 wazeniu wyszla nam ta sama waga to wiezmy ze kula jest w drugiej trojce pierwszego wazenia i wiemy czy jest to kula lzejsza czy ciezsza.

3. Wazenie z 3 kul gdy wiadomo ze kula jest ciezsza (lzejsza) po prostu dwie porownujemy. Jesli ta sama waga to trzecia kula, jesli nie no to wynik mamy od razu.
Awatar użytkownika
ja_n
Recenzent
Posty: 2303
Rejestracja: 28 lip 2004, 10:42
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 1 time

Post autor: ja_n »

folko pisze:1. Wazenie - pierwsze 6 kul wazymy
ooo ooo
Jesli wyjdzie to samo wiemy ze inna kula jest w pozostalych 6
I właśnie wtedy nie wiesz czy jest cięższa czy lżejsza i nie dasz rady jej wyznaczyć w dwóch ważeniach...
Awatar użytkownika
folko
Posty: 2442
Rejestracja: 23 wrz 2004, 13:26
Lokalizacja: Wodzisław Śl.
Kontakt:

Post autor: folko »

Ach zeby tylko, jeszcze moze byc tak ze w drugim wazeniu wyszlo to samo :-(
A juz myslalem :/
Awatar użytkownika
Browarion
Posty: 2374
Rejestracja: 12 kwie 2005, 14:52
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 19 times
Been thanked: 2 times

Post autor: Browarion »

Bard pisze:A to zagadka, dla tych, którzy nie mają głowy na te kule. Podobno zagadka ta została wymyślona przez b. znanego fizyka :-)...
Tym fizykiem był Einstein, który stwierdził, że tę zagadkę (ten typ zagadki) jest w stanie rozwiązać zaledwie 2% ludzi - i w ten sposób mozna określić czy sa to osoby o wysokiej inteligencji.
To tak dla smaczku ;-)
niby stary koń, a jednak z ogromnym sentymentem do zabaw i uciech wszelakich
Awatar użytkownika
xshadow
Posty: 178
Rejestracja: 15 maja 2005, 01:38
Lokalizacja: Zamość / Lublin

Post autor: xshadow »

Już pisałem, że wyszedł mi Norweg kiedy zorientowałem się, że przy moich bazgrołach konie i koty to właściwie to samo. Jedna poprawka i mamy niemieckie rybki ;)
Awatar użytkownika
Bard
Posty: 29
Rejestracja: 03 lis 2004, 12:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Bard »

Zagdka w klimatach arturiańskich :-)

Przy Okrągłym Stole debatuje pięciu rycerzy Króla Artura. Każdy z nich jest albo wiernym Arturowi albo zdrajcą. Wierni rycerze zawsze mówią prawdę, rycerze-zdrajcy zawsz kłamią. Lancelot mówi, że Gawain jest wiernym rycerzem. Percival twierdzi, że Tristan jest zdrajcą. Galahad przekonuje, że Lancelot jest oddany. Gawain mówi, że Percival jest zdrajcą. Tristan twierdzi, że zdrajcą jest Gawain lub Galahad. Ilu zdrajców biednego Artura siedzi przy Okrągłym Stole?
"Jak tylko gra się skończy Król i Pion wracają do tego samego pudełka."
Awatar użytkownika
ja_n
Recenzent
Posty: 2303
Rejestracja: 28 lip 2004, 10:42
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 1 time

Post autor: ja_n »

Bard pisze:Zagdka w klimatach arturiańskich :-)
Król Artur może wierzyć tylko Percivalowi. Tyle tam zdrajców, że trzeba może nawet zlustrować samego Króla...
Cers
Posty: 31
Rejestracja: 18 gru 2004, 23:10
Lokalizacja: Białystok(ta wioska pod choroszcza[;)

Post autor: Cers »

Dzielenie na 3 po 4

1.oooo 2.oooo 3.oooo

1. ważenie 2 z 1 if 1=2

no to bierzemy 3

1234 - oznaczenia kul po kolei
2. ważenie. wazymy 1 z 2 - jesli sa sobie rowne, to potem (3 wazenie).wazymy 1(lub 2) z 3 - jesli 1=3 to 4 kula jest ta 'inna'
jesli 1 != 3 to oznacza ze 3 to jest ta inna kula
Ad 2. wazenie jesli 1 != 2 to wazymy 1 z 3 - jesli 1 = 3 to 2 jest ta kula, a jesli 1 != 3 to 1 jest ta kula

Ad 1.
jesli 1 != 2 [nalezy sprawdzic, ktora wazy wiecej, przyjmujemy, ze 1 wazy wiecej]

1. oooo 2. oooo
1234 5678

zamieniamy na nastepujacy uklad:

1.oooo 2.oooo
1256 3478

jesli 1 != 2(z tymze dalej 1 jest wieksze)

to zostaja nam dwie kule - 1 i 2
wazymy 2 z 8, jesli sa rowne to szukana kula jest 1
jesli roznia sie, to szukana kula jest 2
jestli 1 != 2( z tymze 2 jest wieksza)

oznacza to ze szukana kula jest w 5 lub 6
w takim wypadku wazymy 6 z 8, jesli sa sobie rowne to szukana kula jest 5
jesli roznia sie, to szukana kula jest 6

ja mysle ze to bedzie tak - niech ten ktory to wkleil napisze czy dobrze czy zle; -P


ps. if - jesli, != - nie rowna sie ;-) za duzo kodowania ostatnio, stanowczo ;-)
Awatar użytkownika
flak
Posty: 35
Rejestracja: 27 gru 2004, 15:54
Lokalizacja: Wrocław
Been thanked: 1 time

Post autor: flak »

ja też mam swoje rozwiązanie, ale nie wiem czy wklejac, bo zajmuje 2 strony a4 :P
Awatar użytkownika
ja_n
Recenzent
Posty: 2303
Rejestracja: 28 lip 2004, 10:42
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 1 time

Post autor: ja_n »

Cers pisze:Ad 1.
jesli 1 != 2 [nalezy sprawdzic, ktora wazy wiecej, przyjmujemy, ze 1 wazy wiecej]

1. oooo 2. oooo
1234 5678

zamieniamy na nastepujacy uklad:

1.oooo 2.oooo
1256 3478

jesli 1 != 2(z tymze dalej 1 jest wieksze)

to zostaja nam dwie kule - 1 i 2
Nieprawda. Mogą też być to kule 7 i 8.
Awatar użytkownika
Bard
Posty: 29
Rejestracja: 03 lis 2004, 12:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Bard »

[edit] hehe, ja_n zauważył błąd, to ja jeszcze cofnę te gratulacje :-)

Cers: Gdybyś zastosował zmienne literowe do oznaczania zbiorów kul, wszystko byłoby bardziej przejrzyste.
flak: rozwiązanie można zapisać za pomocą kilku linijek ;-)
Ostatnio zmieniony 14 cze 2005, 16:15 przez Bard, łącznie zmieniany 1 raz.
"Jak tylko gra się skończy Król i Pion wracają do tego samego pudełka."
Awatar użytkownika
Browarion
Posty: 2374
Rejestracja: 12 kwie 2005, 14:52
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 19 times
Been thanked: 2 times

Post autor: Browarion »

Bard pisze:...
1) Dla tych, co język ang. nie jest obcy polecam tę stronę:
http://www.deathball.net/notpron/
Hehe - sympatyczne.
na razie utknąłem na czwartym levelu i nie wiem co zrobić - może spróbuje jutro, bo teraz czas do domu :-)

POzdrówko 8)
niby stary koń, a jednak z ogromnym sentymentem do zabaw i uciech wszelakich
Awatar użytkownika
Browarion
Posty: 2374
Rejestracja: 12 kwie 2005, 14:52
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 19 times
Been thanked: 2 times

Post autor: Browarion »

Bard pisze:Cers: zgadza się, choć twój zapis jest bardzo nieczytelny
To jak - zgadza się czy ja_n ma rację (więc się nie zgadza...) :?:
??
niby stary koń, a jednak z ogromnym sentymentem do zabaw i uciech wszelakich
Awatar użytkownika
flak
Posty: 35
Rejestracja: 27 gru 2004, 15:54
Lokalizacja: Wrocław
Been thanked: 1 time

Post autor: flak »

W takim razie Bardzie podaj odpowiedź z tymi zmiennymi literowymi, bo to rozwiązanie cersa mnie nie przekonuje :)
Awatar użytkownika
Bard
Posty: 29
Rejestracja: 03 lis 2004, 12:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Bard »

Odpowiedzi nie będę jeszcze podawał, bo niektórzy chcą się jeszcze pogłowić.
Cers przy permutacji kul nie uwzględnił możliwości, w której są lżejsze 7 i 8 - przynajmniej tak wynika z zapisu: większa pula=lżejsza.
"Jak tylko gra się skończy Król i Pion wracają do tego samego pudełka."
Awatar użytkownika
flak
Posty: 35
Rejestracja: 27 gru 2004, 15:54
Lokalizacja: Wrocław
Been thanked: 1 time

Post autor: flak »

Cóż, ja się nie znam na żadnych permutacjach, moje rozwiązanie jest "łopatologiczne", ale chyba działa.
Awatar użytkownika
xshadow
Posty: 178
Rejestracja: 15 maja 2005, 01:38
Lokalizacja: Zamość / Lublin

Post autor: xshadow »

Awatar użytkownika
Bard
Posty: 29
Rejestracja: 03 lis 2004, 12:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Bard »

xshadow pisze:Proszę- rozrywka na tydzień :)
http://www.mensa.org.pl/index.php?do=go&id=15#zag2
Ooo... Mensa :roll: - dobroczyńcy ludzkości na polu oceny gier planszowych.

Zupełnie przypadkowo przypomniał mi się z lekcji matmy taki problem:

Obrazek
Skąd puste pole w drugim trójkącie?

A przy okazji buszowania po sieci znalazłem jeszcze coś takiego:
Obrazek
Podobna zasada :-)
"Jak tylko gra się skończy Król i Pion wracają do tego samego pudełka."
Awatar użytkownika
ja_n
Recenzent
Posty: 2303
Rejestracja: 28 lip 2004, 10:42
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 1 time

Post autor: ja_n »

Bard pisze:Zupełnie przypadkowo przypomniał mi się z lekcji matmy taki problem:
To proste. Ten drugi obiekt, to wcale nie trójkąt tylko czworokąt. Ma lekko wypukły "brzuszek" - nie widać tego na oko, ale jednak to nie trójkąt. I stąd powstała rezerwa na wolne pole. Drugi przykład to w zasadzie to samo tylko razy dwa.
Awatar użytkownika
kaellion
Posty: 9
Rejestracja: 04 cze 2004, 08:09
Lokalizacja: Tomaszów Maz.
Kontakt:

Post autor: kaellion »

Jeśli chodzi o pierwszy obrazek to wiem. To co złożone z tych figur to nie trójkątk. Przeciwprostokątna nie jest prostą. Wystarczy sprawdzić dwa trójkąty: czerwony i ciemnozielony.
Czerwony: 8x3
Ciemnozielony: 5x2
To chyba Tales się kłania.
W pierwszym trójkącie na obrazku przeciwprostokątna jest wklęsła, a w drugim jest wypukła.
Na obrazku poniżej szara linia to wygląd właściwej przeciwprostokątnej (taka powinna być by duża figura to był trójkąt). A niebieska linia i obrazek z boku pokazuje różnicę wysokości.
Obrazek

Faktycznie, drugi też jest wypukły właśnie sprawdziłem w Paincie :) :wink:
Awatar użytkownika
Browarion
Posty: 2374
Rejestracja: 12 kwie 2005, 14:52
Lokalizacja: Wrocław
Has thanked: 19 times
Been thanked: 2 times

Post autor: Browarion »

Hehe - słynne "trójkaty" Mensy.

Ale widzę tutaj kogoś takim tójkątem "zagiąć" się nie da - czyzby fani plasznówek to to samo, co fani łamigłówek :lol:

POzdro
niby stary koń, a jednak z ogromnym sentymentem do zabaw i uciech wszelakich
Awatar użytkownika
Bard
Posty: 29
Rejestracja: 03 lis 2004, 12:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Bard »

Świetna robota z tymi trójkątami :-) Początkowo sądziłem, że trik polega w grubych liniach obwodu zjadających powierzchnię, ale dopiero po wydrukowaniu i mierzeniu wyszło szedło z worka.
ja_n pisze:Król Artur może wierzyć tylko Percivalowi. Tyle tam zdrajców, że trzeba może nawet zlustrować samego Króla...
ja_n - prawda, prawda :-)

Spróbujmy zlustrować tego króla :-) Weźmy paru rycerzy do pomocy: Galahada, Lancelota i Gawaina (zapominając o fakcie, że przy stole każdy z nich był bezczelnym kłamcą ). Wiemy, że jest wśród nich rycerz prawdomówny, kłamca i błędny rycerz (który czasem mówi prawdę, czasem kłamstwo). Oto, co mówią rycerze o Królu Arturze:
Galahad: Król Artur jest skorumpowany.
Lancelot: To kłamstwo, co rzekł Galahad!
Gawain: Prawdę rzecze Lancelot.
Spisek! W tej sytuacji nie ma możliwości zidentyfikować prawdomównego rycerza, ale można spróbować wskazać poprawnie go z niemałym prawdopodobieństwem. Na czyim zdaniu najrozsądniej się oprzeć?
"Jak tylko gra się skończy Król i Pion wracają do tego samego pudełka."
Awatar użytkownika
ja_n
Recenzent
Posty: 2303
Rejestracja: 28 lip 2004, 10:42
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 1 time

Post autor: ja_n »

Bard pisze: Galahad: Król Artur jest skorumpowany.
Lancelot: To kłamstwo, co rzekł Galahad!
Gawain: Prawdę rzecze Lancelot.
Coś mi z tą zagadką nie pasuje.

Jeżeli Galahad kłamie to Lancelot i Gawain mówią prawdę - obaj mogą być prawym i błędnym rycerzem, w dowolnym szyku. Jeśli Galahad mówi prawdę, to i Lancelot i Gawain kłamią. Znowu obaj mogą być zdrajcą i błędnym rycerzem.

Galahad nie może być błędnym rycerzem, bo wtedy Lancelot i Gawain nie mieszczą się w roli złego i dobrego - ci dwaj albo jednocześnie kłamią albo jednocześnie mówią prawdę (jeśli Lancelot kłamie to kłamie też Gawain; jeśli Lancelot mówi prawdę to takoż mówi Gawain).

Ale nadal nie wiadomo co z tym królem i jak ocenić te wzajemne pomówienia....
Awatar użytkownika
ja_n
Recenzent
Posty: 2303
Rejestracja: 28 lip 2004, 10:42
Lokalizacja: Warszawa
Been thanked: 1 time

Post autor: ja_n »

xshadow pisze:Proszę- rozrywka na tydzień :)

http://www.mensa.org.pl/index.php?do=go&id=15#zag2
Muszę powiedzieć, że ta pierwsza zagadka (o Alicji) mnie na razie pokonuje. Nie mam bladego pojęcia na jakiej zasadzie towarzystwo wstaje od stołu... Bardzo ciekawy problem :)
ODPOWIEDZ