Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Tutaj można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY!
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY GIER!
Awatar użytkownika
tomb
Użytkownik wspierający
Posty: 3472
Rejestracja: 22 lut 2012, 10:31
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times

Re: Na skrzydłach (Wingspan - Elizabeth Hargrave)

Post autor: tomb » 05 sty 2019, 21:10

Nie oglądałem żadnych przykładowych rozgrywek, ale po przeczytaniu instrukcji jestem na tak. Tyle że ja lubię od czasu do czasu pograć w wieloosobowy pasjans, zwłaszcza karciany. Bo co tu kryć - interakcji w Wingspan prawie nie ma.

Przejrzenie appendixu, w którym wyszczególniono wszystkie cechy ptaków i treść kart bonusowych, nie daje wielkich nadziei na wredne zagrania. Większość umiejek interakcyjnych sprowadza się do przydzielania dóbr wszystkim graczom lub do reagowania na czyjeś zagrania (w schemacie: jeśli ktoś zrobił coś to ty możesz zrobić coś tam). Może w grze dwuosobowej będzie pod tym kątem jakaś zabawa z timingiem, ale nawet tu nie sądzę, by o wyborze kolejności podejmowanych akcji decydowała sytuacja u przeciwnika, bo raczej rzecz opiera się na maksymalizowaniu zysków z ciągów własnych kart.

Teoretycznie największym polem walki jest wyścig w realizacji celów. Ale cele są zróżnicowane i zapewne nie damy rady być najlepszym graczem w każdym wylosowanym wymiarze. Zresztą prawdopodobnie często nie będzie się opłacać wystawiać ptaka tylko pod cel, bo to za mała bonifikata względem korzyści czerpanych w wystawienia innej karty.

Za to sam system odpalania kart w wybranym środowisku bardzo mi się podoba. Jeśli powykładamy w tym samym rzędzie karty o różnorodnych właściwościach to będzie nad czym pomyśleć. Zmniejszający się limit akcji też wydaje się być obiecujący. W końcówce zapewne nie raz będziemy sobie pluli w brodę ze względu na niesprzyjające rozstawienie kart w tableau.


Jeszcze o walorze estetycznym i poznawczym. Rysunki są w atlasach ornitologicznych zwykle wyżej oceniane niż zdjęcia. Poszczególni przedstawiciele gatunku różnią się od siebie drobnymi szczegółami, a na fotografii widzimy tylko jeden okaz, który nie zawsze jest najlepszym wzorcem, oddającym charakterystyczne cechy całej grupy. Dlatego próbuje się tworzyć rysunki przedstawiające osobniki idealne, posiadające wszystkie cechy charakterystyczne i jednocześnie pozbawione odchyleń indywidualnych. Zatem jeśli ilustratorzy Wingspan wykonali pracę należycie to karty mogą mieć nawet pewną wartość poza grą.

A czy zwykły gracz nie zainteresowany ptasim tematem zapamięta coś z rozgrywki? Myślę, że jest na to większa szansa, niż w przypadku, dajmy na to, Fauny, w której zwierząt i faktów o nich jest cała masa, ale w jednej partii wychodzi tylko kilka kart, których być może już nigdy nie zobaczymy. Tu zaś, po kilku-nastu-dziesięciu partiach przez samo opatrzenie coś tam w głowie może zostanie. Szkoda tylko, że ptaki są amerykańskie, ale może kiedyś doczekamy się dodatku europejskiego i kolejne osoby dowiedzą się, że te wróble, które każdy widzi w ogródku i między blokami to często nie są wróble.
Spoiler:
Nie podoba mi się za bardzo polski tytuł. Myślałem, że będą Skrzydła albo Ptaki.

Czekam na grę z niecierpliwością.

Edycja: Porównanie z Terraformacją Marsa dla mnie jest niezrozumiałe (poza oczywistym wybiegiem marketingowym). Więcej skojarzeń mam z systemem 51. Stanu/Osadników:NI, w których to grach wzajemnie uzupełniające się cechy kart zapewniają rozrost tableau i zyski punktowe.
"Jak kto ma swój rozum, ten głupi nie jest [...] Głupie są te, co cudzy rozum mają."

Kupię Ginkgopolis z dodatkiem, promosy do Flamme Rouge, Onirim i Sylvion i inne

brazylianwisnia
Użytkownik wspierający
Posty: 948
Rejestracja: 07 mar 2017, 20:48
Has thanked: 10 times
Been thanked: 70 times

Re: Na skrzydłach (Wingspan - Elizabeth Hargrave)

Post autor: brazylianwisnia » 05 sty 2019, 23:01

Dlaczego niezrozumiałe? Tableau building, zarządzanie zasobami, combosy. Nawet karty podobne - zdolnosci jednorazowe, raz na turę i pasywne czyli jak w TM. wszyscy wiemy że plansza w Terraformacji to dodatek a w kartach dzieją tu się podobne rzeczy. W recenzjach które widziałem każdy mówi że to gra bardzo podobna gra. Rahdo powiedział nawet ze to "Terraforming Mars killer" no ale on jest specyficzny i aż tak bym nie przesadzal.
Kupię: Yokohama
Sprzedam: Cywilizacja, Dominion, Gallerist SG https://www.gry-planszowe.pl/forum/vie ... &t=59298

Awatar użytkownika
josiu
Użytkownik wspierający
Posty: 259
Rejestracja: 06 sty 2012, 22:34

Re: Na skrzydłach (Wingspan - Elizabeth Hargrave)

Post autor: josiu » 06 sty 2019, 09:58

Gdyby się tak jakimś cudem okazało,że Rebel załatwi,że do talii trafi chociaż kilka "polskich" ptaków to biorę bez zastanowienia. Inaczej to poczekam na pierwsze recenzje, choć talia ze 170 gatunkami ptaków kusi. Coś czuję,że ta seria nie skończy się na ptakach i w przyszłości czeka nas też gra z innymi gatunkami...

Awatar użytkownika
Trolliszcze
Użytkownik wspierający
Posty: 4024
Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
Has thanked: 9 times
Been thanked: 124 times

Re: Na skrzydłach (Wingspan - Elizabeth Hargrave)

Post autor: Trolliszcze » 06 sty 2019, 10:12

Lokalne ptaki to jest fantastyczny pomysł na promoski przeznaczone na dany rynek wydawniczy, choć nie wiem, czy się wydawcy odważą, bo nic tak nie wkurza graczy, jak promoski nie do zdobycia (bo tylko w innym języku, bo tylko w danym kraju itp.) ;)

brazylianwisnia
Użytkownik wspierający
Posty: 948
Rejestracja: 07 mar 2017, 20:48
Has thanked: 10 times
Been thanked: 70 times

Re: Na skrzydłach (Wingspan - Elizabeth Hargrave)

Post autor: brazylianwisnia » 06 sty 2019, 12:10

Podobno są planowane dodatki z ptakami z innych kontynentów. Fajnie poznawać ptaki ale mimo wszystko jest to euro i mechanika robi tu 95% roboty.
Kupię: Yokohama
Sprzedam: Cywilizacja, Dominion, Gallerist SG https://www.gry-planszowe.pl/forum/vie ... &t=59298

Awatar użytkownika
Ayaram
Użytkownik wspierający
Posty: 831
Rejestracja: 12 lip 2014, 21:24
Lokalizacja: Bydgoszcz
Been thanked: 1 time

Re: Na skrzydłach (Wingspan - Elizabeth Hargrave)

Post autor: Ayaram » 06 sty 2019, 12:14

To jest karcianka, więc o dodatki bym się nie martwił :) a jednak te "ptaki z innych kontynentów" coś chyba bardziej pasują niż inne gatunki?
brazylianwisnia pisze:Moim zdaniem temat jest bardzo fajny chociaż nie jestem miłośnikiem ptaków. Przypomina to Pokemony tylko w rzeczywistej wersji ;-)
No cóż, było nie było pokemony właśnie się wzięły z zainteresowania autora robakami, więc nic dziwnego, że można zrobić coś "pokemono-podobnego" w bardziej rzeczywisty sposób ;)

Awatar użytkownika
bogas
Użytkownik wspierający
Posty: 2030
Rejestracja: 29 paź 2006, 00:17
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Has thanked: 4 times
Been thanked: 5 times

Re: Na skrzydłach (Wingspan - Elizabeth Hargrave)

Post autor: bogas » 09 sty 2019, 22:33

Ayaram pisze:
06 sty 2019, 12:14
To jest karcianka, więc o dodatki bym się nie martwił :) (...)
Pytanie tylko czy taki ewentualny dodatek będzie w wersji PL? Gra niestety jest mocno zależna językowo i nawet nazwy ptaków po EN będzie się dziwnie czytało, o graniu z dziećmi nie wspominając. Niestety doświadczenia z wydawaniem dodatków w wersji PL (do gier które mam) to tak niestety pół na pół albo i gorzej.
EDIT: Zerknąłem w polską instrukcję i rzuciło mi się w oczy "ptaki mokradłowe". Oj chyba nie ma czegoś takiego. Ptaki żyjące na mokradłach, ew. ptaki mokradeł, ale ptaki mokradłowe? Pamiętam, że jak wychodziła pierwsza edycja Fauny to w przygotowaniu polskiej wersji miał udział Ogród Zoologiczny w Gdańsku. Czy tutaj jakiś ornitolog rzuci okiem na to? I nie musi to być doktor Kruszewicz ;)

Awatar użytkownika
REBEL.pl
Użytkownik wspierający
Posty: 1003
Rejestracja: 29 paź 2008, 11:52
Lokalizacja: Gdańsk
Has thanked: 23 times
Been thanked: 80 times
Kontakt:

Re: Na skrzydłach (Wingspan - Elizabeth Hargrave)

Post autor: REBEL.pl » 10 sty 2019, 12:52

bogas pisze:
09 sty 2019, 22:33
EDIT: Zerknąłem w polską instrukcję i rzuciło mi się w oczy "ptaki mokradłowe". Oj chyba nie ma czegoś takiego. (...)
Dobrze, że padło "chyba", bo byśmy się pogniewali ;)
http://www.monitoringptakow.gios.gov.pl/ptaki-mokradel
wydawnictwo Rebel
Nadchodzące premiery | Aktualności wydawnicze | Kontakt | Dystrybucja: hurt.rebel.pl

Awatar użytkownika
bogas
Użytkownik wspierający
Posty: 2030
Rejestracja: 29 paź 2006, 00:17
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Has thanked: 4 times
Been thanked: 5 times

Re: Na skrzydłach (Wingspan - Elizabeth Hargrave)

Post autor: bogas » 10 sty 2019, 13:32

REBEL.pl pisze:
10 sty 2019, 12:52
bogas pisze:
09 sty 2019, 22:33
EDIT: Zerknąłem w polską instrukcję i rzuciło mi się w oczy "ptaki mokradłowe". Oj chyba nie ma czegoś takiego. (...)
Dobrze, że padło "chyba", bo byśmy się pogniewali ;)
http://www.monitoringptakow.gios.gov.pl/ptaki-mokradel
No i proszę. Gry jeszcze nie ma, a już działa jej walor edukacyjny 8) Człowiek to jednak uczy się całe życie.

margielm
Użytkownik wspierający
Posty: 103
Rejestracja: 16 wrz 2013, 18:17

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: margielm » 10 sty 2019, 14:00

no ale... tutaj jest "ptaki mokradeł" a nie "ptaki mokradłowe".

frazę "ptaki mokradeł" można wygooglać na wielu stronach, ale o "ptakach mokradłowych" nik nie wspomina.

Przypomina mi to jak w podstawówcę moi koledzy uznali, że zamiast "równia pochyła" będą mówić "pochylnia" - przecież to to samo, mówili... Aż ich pani od fizyki zrugała, że jednak nie :)

Awatar użytkownika
Fiacik
Użytkownik wspierający
Posty: 242
Rejestracja: 24 wrz 2013, 09:59
Lokalizacja: Kraków
Has thanked: 7 times
Been thanked: 4 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: Fiacik » 10 sty 2019, 14:11

margielm pisze:
10 sty 2019, 14:00
no ale... tutaj jest "ptaki mokradeł" a nie "ptaki mokradłowe".

frazę "ptaki mokradeł" można wygooglać na wielu stronach, ale o "ptakach mokradłowych" nik nie wspomina.

Przypomina mi to jak w podstawówcę moi koledzy uznali, że zamiast "równia pochyła" będą mówić "pochylnia" - przecież to to samo, mówili... Aż ich pani od fizyki zrugała, że jednak nie :)
Z wyżej wymienionej strony.
U 13 gatunków ptaków mokradłowych zauważalny jest trend spadkowy. Najsilniej liczebność spadła u czajki (wykres), słowika szarego, rycyka, pokląskwy i błotniaka łąkowego.
5% Aleplanszówki.pl
SPRZEDAM

jnowaczy
Użytkownik wspierający
Posty: 154
Rejestracja: 15 wrz 2005, 20:43
Has thanked: 5 times
Been thanked: 9 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: jnowaczy » 10 sty 2019, 14:40

Nie wiem czy już ktoś o tym pisał ale gra jest do sprawdzenia na Tabletopi

Awatar użytkownika
Trolliszcze
Użytkownik wspierający
Posty: 4024
Rejestracja: 25 wrz 2011, 18:25
Has thanked: 9 times
Been thanked: 124 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: Trolliszcze » 10 sty 2019, 14:59

Nie jestem ornitologiem, od razu mówię, znam się tylko na wpisywaniu fraz w wyszukiwarkę Google i np. fraza (w cudzysłowie) "ptaków mokradłowych" trochę wyników daje, np.:
- Monitoring Ptaków Mokradłowych;
- Fundacja na Rzecz Ochrony Ptaków Mokradłowych i ich Siedlisk;
- raport o warunkach siedlisk dla ptaków mokradłowych;
...i tak dalej. Być może określenie "ptaki mokradeł" jest bardziej kanoniczne, ale to drugie też występuje, na stronach jak najbardziej "branżowych".

margielm
Użytkownik wspierający
Posty: 103
Rejestracja: 16 wrz 2013, 18:17

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: margielm » 10 sty 2019, 15:06

Faktycznie jest. dzięki za poprawienie mnie.

Awatar użytkownika
Dr. Nikczemniuk
Użytkownik wspierający
Posty: 1574
Rejestracja: 19 paź 2016, 13:39
Has thanked: 19 times
Been thanked: 22 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: Dr. Nikczemniuk » 12 sty 2019, 13:03

Rozmiar kart?
Kto nie widzi ciemności, nie będzie szukał światła.


Awatar użytkownika
Dr. Nikczemniuk
Użytkownik wspierający
Posty: 1574
Rejestracja: 19 paź 2016, 13:39
Has thanked: 19 times
Been thanked: 22 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: Dr. Nikczemniuk » 12 sty 2019, 16:47

malekith_86 pisze:
12 sty 2019, 13:15
https://boardgamegeek.com/geeklist/1645 ... tem6644147

Number of cards: 212 @ 57 x 87mm
Podziękował :D
Kto nie widzi ciemności, nie będzie szukał światła.

Ravn
Użytkownik wspierający
Posty: 200
Rejestracja: 23 gru 2016, 20:18
Has thanked: 6 times
Been thanked: 7 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: Ravn » 12 sty 2019, 17:58

Wyglada fajnie, ciekawy temat, ladne wykonanie, pewnie kupie, choc najpierw poczytam recenzje.
Na jednej grze od Stonemajera sie juz przejechalem, mialo byc super klimatycznie, walki mechow, ciekawa fabula w klimatach steampunka itd., a dostalem dretwe euro o zbieraniu drewna i oleju, za 300zl.

buhaj
Użytkownik wspierający
Posty: 489
Rejestracja: 27 wrz 2016, 08:01
Lokalizacja: chrzanów
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: buhaj » 12 sty 2019, 18:37

Ravn pisze:
12 sty 2019, 17:58
Wyglada fajnie, ciekawy temat, ladne wykonanie, pewnie kupie, choc najpierw poczytam recenzje.
Na jednej grze od Stonemajera sie juz przejechalem, mialo byc super klimatycznie, walki mechow, ciekawa fabula w klimatach steampunka itd., a dostalem dretwe euro o zbieraniu drewna i oleju, za 300zl.
Przepłaciłeś za Osadników z Catanu

brazylianwisnia
Użytkownik wspierający
Posty: 948
Rejestracja: 07 mar 2017, 20:48
Has thanked: 10 times
Been thanked: 70 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: brazylianwisnia » 12 sty 2019, 20:08

Ravn pisze:
12 sty 2019, 17:58
Wyglada fajnie, ciekawy temat, ladne wykonanie, pewnie kupie, choc najpierw poczytam recenzje.
Na jednej grze od Stonemajera sie juz przejechalem, mialo byc super klimatycznie, walki mechow, ciekawa fabula w klimatach steampunka itd., a dostalem dretwe euro o zbieraniu drewna i oleju, za 300zl.
Scythe to miało być euro i jest euro. Tak samo Wingspan. Jeśli oczekujesz że to będzie ameri to się zawiedziesz..
Kupię: Yokohama
Sprzedam: Cywilizacja, Dominion, Gallerist SG https://www.gry-planszowe.pl/forum/vie ... &t=59298

Awatar użytkownika
mauserem
Użytkownik wspierający
Posty: 1585
Rejestracja: 26 lis 2014, 09:37
Has thanked: 82 times
Been thanked: 42 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: mauserem » 12 sty 2019, 20:24

Ravn pisze:
12 sty 2019, 17:58
Wyglada fajnie, ciekawy temat, ladne wykonanie, pewnie kupie, choc najpierw poczytam recenzje.
...mialo byc super klimatycznie, walki mechow, ciekawa fabula w klimatach steampunka itd., a dostalem dretwe euro o zbieraniu drewna i oleju, za 300zl.


uważaj - czytaj uważnie: W TEJ GRZE NIE MA MECHÓW i FABUŁY
więcej: TO JEST KARCIANKA O ZAGRYWANIU KART Z OBRAZKAMI PTAKÓW
podpowiem: TA GRA TO "DRĘTWE EURO" - BUDOWANIE "SILNICZKA"
jezzz mam nadzieję, że ocaliłem twoje 150 zł co najmniej (SCD 199,95 zł)
nie dziękuj :mrgreen: ku chwale ojczyzny!

Ravn
Użytkownik wspierający
Posty: 200
Rejestracja: 23 gru 2016, 20:18
Has thanked: 6 times
Been thanked: 7 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: Ravn » 12 sty 2019, 21:18

150 to luzik, tyle za eurasa moge dac z czystym sumieniem, zwlaszcza ze jest estetycznie wykonany.

brazylianwisnia
Użytkownik wspierający
Posty: 948
Rejestracja: 07 mar 2017, 20:48
Has thanked: 10 times
Been thanked: 70 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: brazylianwisnia » 12 sty 2019, 22:20

Gdzie 150? Będzie taniej. Za 150zl to angielska wersja chodzi.
Kupię: Yokohama
Sprzedam: Cywilizacja, Dominion, Gallerist SG https://www.gry-planszowe.pl/forum/vie ... &t=59298

probbi
Użytkownik wspierający
Posty: 410
Rejestracja: 28 gru 2016, 15:13
Lokalizacja: Nadarzyn
Has thanked: 3 times
Been thanked: 8 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: probbi » 12 sty 2019, 23:28

Oby twe słowa były prorockie

Awatar użytkownika
Dr. Nikczemniuk
Użytkownik wspierający
Posty: 1574
Rejestracja: 19 paź 2016, 13:39
Has thanked: 19 times
Been thanked: 22 times

Re: Na skrzydłach / Wingspan (Elizabeth Hargrave)

Post autor: Dr. Nikczemniuk » 13 sty 2019, 07:50

probbi pisze:
12 sty 2019, 23:28
Oby twe słowa były prorockie
https://shopgracz.pl/gry-planszowe/5980 ... skrzydlach
:D
Kto nie widzi ciemności, nie będzie szukał światła.

ODPOWIEDZ