Zamek (Nasza Księgarnia) - pytania i wątpliwości

[josiu]

Załóżmy, że zdobędę dwie bonusowe płytki dające 4 pkt zamiast 3 za kaplice na łąkach. Jak wtedy punktuje? Kaplica za 5 punktów? Czy druga płytka nic mi nie daje?

[AnimusAleonis]

Nam do się raz zdarzyło i po dyskusji graliśmy że ta druga płytka nic nie daje, tam na logikę, bo w końcu na płytce masz że kaplica na łące ma teraz wartość 4 punktów, a nie że zwiększasz wartość kaplicy o +1 punkt.

[tomwro]

Podbijam temat. Zaznaczam, że dopiero zaczynamy i przygodę z grą Zamek.

Chodzi o ogólne zasady dokładania kafelków. O ile w instrukcji stoi, że dom, chlew i łąke możemy łączyć dowolnie (bez kontynuowania: np. chlew do domu), o tyle droge trzeba kontynuować. Jedyną zasadą jest, że nowy kafelek musi się stykać jedną krawedzią z już ułożonym kafelkiem albo polem startowym.
A co w przypadku jak zaraz na początku, zamknęliśmy obie drogi z pół startowych?
Jakie są zasady dokładania kafelków z drogą?

[kurdzio]

Podbijam temat. Zaznaczam, że dopiero zaczynamy i przygodę z grą Zamek.

Chodzi o ogólne zasady dokładania kafelków. O ile w instrukcji stoi, że dom, chlew i łąke możemy łączyć dowolnie (bez kontynuowania: np. chlew do domu), o tyle droge trzeba kontynuować. Jedyną zasadą jest, że nowy kafelek musi się stykać jedną krawedzią z już ułożonym kafelkiem albo polem startowym.
A co w przypadku jak zaraz na początku, zamknęliśmy obie drogi z pół startowych?
Jakie są zasady dokładania kafelków z drogą?

Każdy kafelek drogi ma przynajmniej jeden bok który można połączyć z innym (np. fontanna ma zawsze jeden bok bez drogi), po prostu dokładasz tym bokiem do dowolnego innego kafelka.

[ariange]

O ile w instrukcji stoi, że dom, chlew i łąke możemy łączyć dowolnie (bez kontynuowania: np. chlew do domu), o tyle droge trzeba kontynuować. Jedyną zasadą jest, że nowy kafelek musi się stykać jedną krawedzią z już ułożonym kafelkiem albo polem startowym.
A co w przypadku jak zaraz na początku, zamknęliśmy obie drogi z pół startowych?
Jakie są zasady dokładania kafelków z drogą?

Droga może stykać się z murem, więc jeśli masz możliwość obrócenia dokładanego kafelka do już wyłożonego tak, że strona z drogą dotyka muru i/lub zwrócona jest w stronę pustej przestrzeni, jest to legalne. Jeśli jest to niemożliwe - czyli gdzie nie ułożysz, droga zawsze stykać się będzie z innym obszarem na kafelku (choć zdarza się to rzadko, zwykle pod koniec gry), pokazujesz kafelek, odkładasz go i bierzesz nowy.

[tomwro]

Podbijam temat. Zaznaczam, że dopiero zaczynamy i przygodę z grą Zamek.

Chodzi o ogólne zasady dokładania kafelków. O ile w instrukcji stoi, że dom, chlew i łąke możemy łączyć dowolnie (bez kontynuowania: np. chlew do domu), o tyle droge trzeba kontynuować. Jedyną zasadą jest, że nowy kafelek musi się stykać jedną krawedzią z już ułożonym kafelkiem albo polem startowym.
A co w przypadku jak zaraz na początku, zamknęliśmy obie drogi z pół startowych?
Jakie są zasady dokładania kafelków z drogą?

Każdy kafelek drogi ma przynajmniej jeden bok który można połączyć z innym (np. fontanna ma zawsze jeden bok bez drogi), po prostu dokładasz tym bokiem do dowolnego innego kafelka.

I w tedy do tego trójnika, obowiązkowo trzeba kontynuować już drogi wszystkie? Bo rozumiem, że drogi nie da się po chamsku zamknąć innym kafelkiem.

[kurdzio]

Podbijam temat. Zaznaczam, że dopiero zaczynamy i przygodę z grą Zamek.

Chodzi o ogólne zasady dokładania kafelków. O ile w instrukcji stoi, że dom, chlew i łąke możemy łączyć dowolnie (bez kontynuowania: np. chlew do domu), o tyle droge trzeba kontynuować. Jedyną zasadą jest, że nowy kafelek musi się stykać jedną krawedzią z już ułożonym kafelkiem albo polem startowym.
A co w przypadku jak zaraz na początku, zamknęliśmy obie drogi z pół startowych?
Jakie są zasady dokładania kafelków z drogą?

Każdy kafelek drogi ma przynajmniej jeden bok który można połączyć z innym (np. fontanna ma zawsze jeden bok bez drogi), po prostu dokładasz tym bokiem do dowolnego innego kafelka.

I w tedy do tego trójnika, obowiązkowo trzeba kontynuować już drogi wszystkie? Bo rozumiem, że drogi nie da się po chamsku zamknąć innym kafelkiem.

Tak jest, do drogi musi być dołączona inna droga, albo może zakończyć się na murze.

[bobule]

I w tedy do tego trójnika, obowiązkowo trzeba kontynuować już drogi wszystkie? Bo rozumiem, że drogi nie da się po chamsku zamknąć innym kafelkiem.

Nie masz obowiązku kontynuowania aktualnych dróg, możesz dołożyć kafelki w inne miejsca i stworzyć nową drogę (co może w przyszłości zaprocentować, albo może też komuś popsuć plany) Jedyne o czym musisz pamiętać, to że droga musi łączyć się z innym kafelkiem który ma drogę - nie można zamknąć drogi np. na chlewiku Droga może się natomiast kończyć na murach Zamku.

[Ryszard2280]

Czy można wykonać taką sekwencję ruchów:?
Dokładam kafelek, który zamyka obszar przez nikogo nie kontrolowany - kładę na tym kafelku pionka - punktuję za ten zamknięty już teraz obszar - zabieram pionka do puli.

[tomwro]

Tak. Przecież tak się zawsze gra. W sensie dołożenie kafelka i możliwość położenia swojego pionka. Z kolei przy zamykaniu obszaru pionka się bierze z powrotem.

[Ryszard2280]

Chodzi mi o taką sekwencję w jednej turze.

[kurdzio]

Chodzi mi o taką sekwencję w jednej turze.

Kolega już odpisał i ma rację, normalny, dozwolony ruch.

[Michito]

Hej, po pierwszej rozgrywce w Zamek mam dwie wątpliwości dotyczące, a jakże, stawiania płytek z drogami.

1. Wydaje mi się, że instrukcja dosyć jasno mówi, że kafelek z drogą musi wychodzić z muru albo łączyć się z już istniejącą drogą.

Moja wątpliwość powstała po obejrzeniu Playthrough od Rahdo:

https://youtu.be/AuefrZy5emQ?t=3m25s

Gdzie postawił drogę w szczerym polu - we wcześniejszym krótszym filmiku stwierdził, że podobny ruch nie jest nieleglany, bo droga ma możliwość w przyszłości połączyć się z murem.

Pytanie do Was - czy stawianie drogi, która dopiero w przyszłych ruchach spełni jeden z warunków (połączenie z inną drogą / murem) jest w zgodzie z zasadami? Mam wrażenie, że nie.

2. Załóżmy że droga wychodzi od muru a następnie dzieli się na 3 odnogi (gdzie na rozstajach są narysowane dyby). Gracz ma pionka przed rozstajami. Następnie w kolejnym ruchu gracz zamyka jedną z 3 odnóg, 2 nadal pozostają otwarte. Czy gracz zdobywa punkty za jedną z 3 ścieżek czy musi zamknąć wszystkie 3 odnogi aby zapunktować?

[bobule]

1. Myślę, że po prostu chodzi o to, że nie możesz zrobić drogi biegnącej do daszku, albo kończącej się w chlewie. Tak samo jak w Carcassonne. Więc czemu taki ruch byłby nielegalny? Jak najbardziej urozmaica i utrudnia on rozgrywkę.

2. Jeżeli postawiłeś pionka na rozgałęzieniu z dybami, to sorry, ale musisz zamknąć wszystkie rozgałęzienia Trochę inaczej jest z kafelkami gdzie są fontanny, które dzielą drogę na poszczególne części.

[Michito]

Wydaje mi się, że to bardziej home-rule. Czytając instrukcję rozumiem dokładanie kafelka z drogą w ten sposób, że już w momencie jego położenia musi stykać się z inną drogą. Chyba właśnie dlatego ta informacja jest i pogrubiona i zaznaczona inny kolorem (taka interpretacja wydaje mi się bardziej Kniziowa ).

[kurdzio]

Jestem za interpretacją bobule. Spójrz na kafelek między punktami 74 a 75 - może zdarzyć się tak, że nie zostanie połączony z drogą przez całą grę, a co za tym idzie nie będzie się różnił od kafelka z ruchu jaki wykonał Rahdo. A jak już mamy się czepiać to przykłady dokładania kafelków drogi w instrukcji też nie mają wokół siebie innych dróg

[Michito]

Tyle, że kafelek 74/75 jest kafelkiem startowym, a więc nie dołożonym (tylko do którego się dokłada). Niestety, przykłady graficzne z instrukcji skupiają się na dokładaniu do muru, a nie kładzeniu w szczerym polu kafelka drogi, do którego w późniejszych ruchach będzie można dołożyć kolejne kafelki z drogą. [user]Nasza Księgarnia[/user] macie dostępną jakąś bardziej rozbudowaną wykładnię dokładania kafelków z drogą?

[Kisun]

Jeżeli na kafelku jest droga, to układamy go tak, by jego droga łączyła się z już istniejącą drogą albo układamy tak kafelek, by łączył się krawędzią bez drogi z innym odpowiadającym mu elementem bez drogi np. chlew z chlewem. Wtedy pozostałe krawędzie z drogą nie muszą dotykać żadnego innego kafelka.
Nie ma w regułach mowy o tym, że kafel z drogą musi przylegać do przynajmniej jednego innego z drogą. Powyższy fragment instrukcji wskazuje, że jeżeli już ma przylegać, to wtedy musi drogą do drogi lub do muru. I tyle. Czyli można położyć tak kafelek, by wszystkie końce drogi wychodziły w pustkę

[warlock]

Dodatek sokół:

Czy na koniec gry, gdy korzystam z bonusów z kafelków (1 punkt za kafelek nieukończonej drogi / 2 punkty za kafelek nieukończonego chlewu) Książę podwaja te punkty jeśli jest obecny na tym obszarze?

Wydaje mi się że nie, ktoś kiedyś pytał Knizię, czy droga z dybami daje 2 PZ w przypadku wykorzystania tego pierwszego kafelka i ten ponoć odpowiedział że nie - może analogiczna interpretacja tyczy się Księcia na koniec gry? Jak gracie?

[kurdzio]

Dodatek sokół:

Czy na koniec gry, gdy korzystam z bonusów z kafelków (1 punkt za kafelek nieukończonej drogi / 2 punkty za kafelek nieukończonego chlewu) Książę podwaja te punkty jeśli jest obecny na tym obszarze?

Wydaje mi się że nie, ktoś kiedyś pytał Knizię, czy droga z dybami daje 2 PZ w przypadku wykorzystania tego pierwszego kafelka i ten ponoć odpowiedział że nie - może analogiczna interpretacja tyczy się Księcia na koniec gry? Jak gracie?

Myślę że jeśli Książę nie podwaja pkt podczas gry to na koniec gry również

[warlock]

Nie chodzi mi o kafle podwajające, tylko te punktujące za nieukończoną drogę/chlew

[kurdzio]

Racja, pomyliłem kafle. Ale skłaniam się ku interpretacji ze Książę działa tylko podczas gry, po jej zakończeniu już nie podwaja.

[warlock]

Racja, pomyliłem kafle. Ale skłaniam się ku interpretacji ze Książę działa tylko podczas gry, po jej zakończeniu już nie podwaja.

Ale jak leży na płasko, to podwaja za kapliczki ? A jeśli podwaja, to czy podwaja też punkty podbite przez kafel bonusowy (ten dający 3->4 PZ za kapliczki?)?

Ja bym chyba grał tak, że te Książę punktuje wyłącznie zamknięte sekcje w trakcie gry.

[kurdzio]

Ja bym chyba grał tak, że te Książę punktuje wyłącznie zamknięte sekcje w trakcie gry.

Wychodzę z założenia ze jeśli punktowałby na koniec gry to byłaby o tym wzmianka w instrukcji dlatego skłaniam się ku opcji podwójnego punktowania tylko podczas gry.